1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 4/10 4,00оценок: 1

Что энергоэффективней, теплые полы или радиаторы? - 4

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем evraz, 19.01.12.

  1. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Сочи
    :)] Скажите, а более теплый внутренний воздух не охлаждается от более холодных стен? Т. е. воздух теплопотерь не имеет?
    И зря в учебниках учитывают коэфф. термосопротивления между внутренним воздухом и внутренней поверхностью ограждения?
     
  2. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.502

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.502
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    Причём тут дрова? Я и говорю, что и излучением тоже более горячие предметы обогревают холодные. А не наоборот. В том числе и человек пол, а не пол человека. А холодная вода без теплового насоса самопроизвольно не обогреет дом.
     
  3. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    А куб утеплителя стоит 100 баксов, а куб бетона и того меньше.

    Ну так давайте все посчитаем, потери при вентиляции.
     
  4. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.502

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.502
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    А вы за что бьётесь то? За продажи? Я так и понял, что в этой теме даже если аргументы стороников полов в пух и прах разбиты, они всё равно не признаются, что доказан факт. Так как от этого продажи упадут, вот и делают вид, что не понимают. Имхо конечно.
     
  5. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    Насос это всего лишь приспособление для переноса Энергии. Если вы поставите человека и пол одинаковой площади, то человег будет интенсивней нагревать пол, чем пол человека. Если положить человека на пол тако й же площади начнется теплопередача. Излучение в таком случае исчезнет. Я еще раз повторяю Интенсивность излученияТП 266К в четвертой степени х 0.85 (степень черноты) х на площадь пола например 15 м. кв. и Человек: 279К в 4 степени хна теже 0.85 и х на площадь человеческого тела (допустим 1 кв. м. Получается мощность излучения в джоулях, можно перевести в ватты. Вот эту мощность человек и чуйствует.
     
  6. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.502

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.502
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    Ну, раз вы взялись считать. Может подкрепите своё утверждение расчётом? Сколько бочек с холодной водой надо в доме поставить, чтобы восполнить теплопотери дома? ...П.С. У меня кстати тема такая на форуме есть "Отопление дома холодной водой" ;)
     
  7. ufzyf
    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.838

    ufzyf

    Живу здесь

    ufzyf

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.838
    Адрес:
    Горячий Ключ
    Андрей они одинаково Энергоэффективны. Если будет Радиатор-конвектор, выиграют они.
    А радиатор это... запорожец, ездит вроде, но лучше не ездил. :pioner:
     
  8. Lao Czy
    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    2.034
    Благодарности:
    992

    Lao Czy

    Живу здесь

    Lao Czy

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    2.034
    Благодарности:
    992
    Адрес:
    Ташкент
    Корюн, Вы опять не правы.
    Радиаторы современные очень даже нормальные.
    Мы же нормальные люди, и жилье у нас не хай-тек, чтобы страдать от вида радиаторов, тем более, если это Яго, или даже Керми. Накоплю денег под старость и куплю себе шедевр в виде виноградной лозы квадратов на 5. :)]
     
  9. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.502

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.502
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    А я вам говорю...:)] По вашей логике в доме из льда (много тонн льда) человек тоже должен тепло чуйствовать?
     
  10. Danev
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    612

    Danev

    Живу здесь

    Danev

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    612
    Адрес:
    Львов
    Теплопотери считают от источника тепла! Для жилой комнаты, к примеру нагреваемой радиаторами, источником для "потерь" тепла будет нагреватель в виде нагретого (от радиаторов, естественно) внутреннего воздуха, с той температурой, которую мы должны в этом конкретном помещении поддержать при заданных других параметрах: конструкциях ограждений, наружной температуры, назначения помещения и т. д. При этом тот факт, что фактическим источником тепла является котельная за пару км от комнаты, а не радиатор, например, который это тепло воздуху передает, никто в ЭТОМ расчете не учитывает! Считают, что в комнате имеется источник тепла в виде нагретого до +16...24*С воздуха и именно он "греет" стены и другие ограждения. Вот именно из-за более холодных стен при этом и возникает нормируемый кстати перепад температур Т* вн воздуха и Т* вн на поверхности стены: стена не может быть холоднее внутреннего воздуха, к примеру, на 4*С.
    А путь доставки тепла воздуху в комнате решается в других расчетах: теплосетей (в городскую квартиру) или выборе параметров котла или теплового насоса (в частном доме)!
    ПыСы. Поиграйтесь, кстати, Вашим любимым калькулятором и посчитайте потери тепла через 1 кв м зарадиаторного пространства! И обратите внимание на значения Т* воздуха и стены при этом...:|: Почему нагреватель именно внутренний воздух? Да потому, что именно он может донести тепло от батарей во все закоулки помещения, туда куда не дойдет малое излучение от маленького радиатора, а о теплопроводности от висящего в воздухе радиатора можно только помечтать...
     
  11. ufzyf
    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.838

    ufzyf

    Живу здесь

    ufzyf

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.838
    Адрес:
    Горячий Ключ
    Да радиатор должен быть нормальным, Ну как радиатор машины. А эти как кусок железа.
     
  12. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    Там не достаточно площади.
     
  13. Vodopad
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.613
    Благодарности:
    5.573

    Vodopad

    правдоборец

    Vodopad

    правдоборец

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.613
    Благодарности:
    5.573
    Адрес:
    Ангарск
    Воздух нагреть значительно проще и дешевле, чем стены. Из-за малой теплоёмкости и большой теплопроводности его. Вспомните зайца. Он неплохо себя чувствовал в ледяной избушке лисы (блин, как многозначительно...). Я в этом много раз убеждался. Вчера. Был на лифте, машинное помещение, над шахтой, обшито металлом, утепление кое-как, местами небо видно. Отопления нет. Потому что, тёплый воздух из помещения через отверстия в перекрытии постоянно поступает вверх. Этакое воздушное отопление. Температура градусов 15, не холодно, а стены ледяные, рука примерзает. Вы же читали Богословского, нормальная Т* наружных стен в жилом помещении 13-15 градусов, при Т* воздуха 18-20.
     
  14. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.502

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.502
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    Не, давайте грузить апельсины бочками. :)] А то я думаю Вы опять тепловой насос воткнёте. Просто бочки в доме с холодной водой раставте, чтоб нам тепло тактильно стало. :hello:
     
  15. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    Еще раз не путайте температуру с энергией. Как думаете можно получить энергию из льда?