1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 4/10 4,00оценок: 1

Что энергоэффективней, теплые полы или радиаторы? - 4

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем evraz, 19.01.12.

  1. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.477

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.477
    Адрес:
    Москва
    Почему нам приводят в пример опыт предков? У них были радиаторы? А вот то что обогрев ТП это самое, что ни наесть естественный обогрев для человека?
    Почему, кодга мы говорим о лучистом обогреве ТП, возражают те, у кого или нет ТП или опыт связан с площадью 1-2.кв.м в туалете? ;) Здесь, то как раз и зависит от площади пола, и чем она больше тем болше комфорта человек чувствует.
     
  2. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.501

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.501
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    Аргументирую. 2. Не. У ВТП % излучения 50, а у ЭТП 90. В силу самой его конструкции. 1. Именно из конструкции и бОльшего % излучения его легко разместить под любой отделкой http://images.yandex.ru/yandsearch?noreask=1&lr=198&ed=1&text=%D0%BF%D0%BB%D1%8D%D0%BD%20%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5&p=9&img_url=images04.olx.ru%2Fui%2F1%2F62%2F47%2F8975547_2.jpg&rpt=simage. Так как излучение проникает через любую отделку за исключением металической (человека не проникает, но это отдельная тема). Смотрите как это делается легко с помощью степлера или скотча. Даю ссылку и фото на потолок, пол и стены. Вот http://www.musureklama.lv/aid/6184/ фото http://images.yandex.ru/yandsearch?text=плэн отопление&stype=image&noreask=1&lr=198 Вот обьясняется почему Хотя нас интересует конкретно пол. Причём можно совместить ВТП с ЭТП. Это даст потрясающий эффект для ВТП - тогда можно будет повысить КПД ВТП. Ну а то что % излучения ЭТП выше намного ВТП и состовляет 90-99% можно легко убедиться изучив области применения ПЛЭН. Это обогрев-излучение в теплицах (заменяет Солнце) http://images.yandex.ru/yandsearch?noreask=1&lr=198&ed=1&text=плэн отопление&p=26&img_url=otoplenie.hut.ru/images/9.gif&rpt=simage и http://images.yandex.ru/yandsearch?noreask=1&lr=198&ed=1&text=плэн отопление&p=62&img_url=otoplenie.hut.ru/images/7.gif&rpt=simage. Применение в автосервисах для сушки свежепокрашенных автомобилей. Дело в том что в случае сушки автокраски конвекцией, верхний слой подсыхает и мешает высыхать (испаряться ацетону) краске вглубь. Это решается инфракрасным излучением - излучение проникает сквозь краску насквозь и греет кузов авто (метал не пропускает излучение) и краска поэтому сохнет наоборот снизу, быстро и качественно http://images.yandex.ru/yandsearch?noreask=1&lr=198&ed=1&text=плэн отопление&img_url=www.plan-m.ru/gallery/auto_factory/volgodonsk1.jpg&rpt=simage&p=101. Также сушат пиломатериал в лесоперерабатывающей промышленности (даже на открытом воздухе). Причём укладывать можно штабеля на ПЛЭН не больше 15 сантиметров. Что говорит о глубине проникновения излучения (эффективного) сквозь деревоhttp://images.yandex.ru/yandsearch?lr=198&noreask=1&text=плэн для сушки&p=14&img_url=images02.olx.ru/ui/10/62/55/1293121983_149965755_6---.jpg&rpt=simage и http://images.yandex.ru/yandsearch?lr=198&noreask=1&text=плэн для сушки&img_url=www.oknaidveri.ru/upload/iblock/0be/0be7d200752805f837f895186f961f25.png&rpt=simage&p=48. А также создание инфракрасных саунhttp://images.yandex.ru/yandsearch?lr=198&noreask=1&text=плэн для сушки&img_url=vt-k.com.ua/published/publicdata/BAMBU670VTK/attachments/SC/products_pictures/ple2_enl.png&rpt=simage&p=45. ... Это мои железные АРГУМЕНТЫ!...П.С. И не надо говорить что ЭТП не потеме. :hello: В названии темы нет слова "водянные". И на равне с радиаторами всю тему используются также конвекторы. Радиаторы и конвекторы по отношению друг к другу как ВТП и ЭТП.
     
  3. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.477

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.477
    Адрес:
    Москва
    Интересно, в пятницу вы доказывали обратное. А можете обосновать почему у ПЛЭН инфракрасное излучение больше чем у ВТП? Исходя из каких расчетов и формул вы это утверждаете?

    Еще минус ПЛЭНа, его нельзя укладывать под, мебель, стены и т. д. ВТП все-равно.
     
  4. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.655

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.655
    Адрес:
    Ижевск
    А кроме рекламы, какие-нибудь научные обоснования этой разницы есть?
     
  5. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.477

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.477
    Адрес:
    Москва
    Конечно есть! Только забыли, что ВТП снизу (пол) ,а ПЛЭН сверху (потолок).Вот вам и результат.
     
  6. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.161
    Благодарности:
    12.486

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.161
    Благодарности:
    12.486
    Адрес:
    Пенза
    А я всё-таки задам уточняющий вопрос - Насколько МОИ это Ваши? :aga: Каким таким оборудованием Вы намерили у ЭТП 90% и чего? Какого такого излучения? Или опять выдержки из документации производителя только теперь ЭТП :aga:

    И да хотел написать, а забыл ... двухкратное увеличение излучения можно обосновать наверное только двумя аргументами - выше температура или меньше/тоньше (с точки зрения теплосопротивления) покрытие или вообще отсутствие покрытия.
     
  7. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.501

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.501
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    Вы меня убеждали, убеждали и... УБЕДИЛИ! :)] Шучу. :hello: Я ведь я с чем именно спорил, Вы разве так и не поняли? Я спорил с тем, что пол греет человека и он это тактильно чувствует. Не греет он человека! И с ПЛЭН я также написал, что он не греет человека (не проникает излучение). Хотя некоторые модели (мощные) греют - применяются для инфракрасных саун. Я ссылку давал. Что % излучения больше я же давал ссылки по сушке чего угодно. Как думаете можно ли на улице, на открытом воздухе сушить доски конвекцией? Нет только излучением. А иначе как над ПЛЭН сохнут три ряда досок (15 см.) с прокладками между ними? Вот глядите внимательно http://images.yandex.ru/yandsearch?lr=198&noreask=1&text=плэн для сушки&p=14&img_url=images02.olx.ru/ui/10/62/55/1293121983_149965755_6---.jpg&rpt=simage. Там же можете у них и прочитать как. ...П.С. И насчёт, что эффективнее ЭТПчем ВТП на 25%. Это мои расчёты, скромные. Сами специалисты говорят о ПРЕИМУШЕСТВЕ В 10 раз! Вот сколько кВт надо на дом в 100 кВт с ВТП? Озвучьте, а я покажу(АРГУМЕНТИРОВАННО) что с ЭТП надо в 10 раз меньше.
     
  8. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.477

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.477
    Адрес:
    Москва
    Надо 10 КВТ.

    ГРЕЕТ! Любые тела имеющие температуру обмениваются энергией.
     
  9. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.501

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.501
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    А вот и ответ. Совершено верно. Но это один момент. Он увеличивает % излучения до 99. Но и на полу он составляет 90%.
     
  10. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.477

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.477
    Адрес:
    Москва
    Чем отличается плитка на полу подогреваемая ПЛЭНом от ЭТП и от ВТП ? И можно формулу?

    А воздух перестает конвектировать от пола нагретым ПЛЭН?
     
  11. Vospor
    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    3

    Vospor

    Участник

    Vospor

    Участник

    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    3
    Чтоб был теплый весь дом, то эффективнее пол. Так как тепло поднимается вверх. А радиаторы, это лишь маленький участок отапливают.
     
  12. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.501

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.501
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    Ну вот Вы сами и ответили. :hello: Я вообще то хотел по пунктам перечислить "+", два написал и пошли вопросы я отвечаю, а "+" уже не успеваю перечислить. Это был один из плюсов. Я их приготовил 17.
     
  13. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.161
    Благодарности:
    12.486

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.161
    Благодарности:
    12.486
    Адрес:
    Пенза
    С прибытием! :hello: А вот если бы Вы почитали ВСЮ тему, то так бы не написали :aga:
     
  14. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.477

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.477
    Адрес:
    Москва
    Могу вас огорчить, это не плюс-это вообще ничего. Излучение описывается по формуле где прямопропорциональная зависимость от площади и в 4 степени от температуры, но никак от ПЛЭН это или ВТП. Включите голову наконец!
     
  15. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.655

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.655
    Адрес:
    Ижевск
    Формально, это так - излучение идет от пола к человеку, но в итоге баланс теплообмена человека с ТП обычно будет в минусе для человека, т. к. температура у него выше.
    Хотя в реале всё гораздо сложнее - на человеке обычно ещё одежда надета, да зачастую не в один слой и разных цветов и поверхностей...