1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 4/10 4,00оценок: 1

Что энергоэффективней, теплые полы или радиаторы? - 4

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем evraz, 19.01.12.

  1. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.501

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.501
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    Поздно. Конкуренты, Ваши электрические, в плагиате обвинят http://yandex.ru/yandsearch?text=обогреватель доброе тепло&lr=198 :) Я же говорю одни и теже "маркетинговые" словечки. :hello:

    Вы меня озадачиваете своими высказываниями. :faq: У вас постоянно первое предложение противоречит второму. Вы не депутатом работаете? Я вам указал, в предыдущий раз, что первое предложение противоречит второму. А Вы мне в ответ опять ту же ...мульку. Говорите в первом предложении, что от мощности всё зависит. А во втором предложении перечисляете ещё два фактора от которых зависит. :faq:

    Дед внуку говорит: -Да ну, этот ваш интернет. Не поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил. :aga: Не Вас имею ввиду, а себя :hello:. ... А почему 1 кв. см? Давайте 1 кв. м. возьмём - считать удобней. И почему у ПЛЭН такую же температуру(+25 гр.) ? У него (ПЛЭН) температура ведь 40-75 гр. в зависимости от производителя и модели. Вы же сами, говорили что от температуры зависит?
     
  2. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.477

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.477
    Адрес:
    Москва
    По 75 С как ходить то? Теперь понимаете формулу tх4 (степень) х S ?
     
  3. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.932
    Благодарности:
    2.819

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.932
    Благодарности:
    2.819
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Так зато и площадь теплопотерь увеличивается... теперь не только в грунт пол но еще и в грунт боковые стены которые из бетона и промерзают:aga:
     
  4. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.477

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.477
    Адрес:
    Москва
    Да, но вы и получаете площадь дополнительную площади дома, а цена 1метра цоколя не сравнима с ценой верхнего/верхних этажей, так же как и мансарды.
     
  5. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.477

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.477
    Адрес:
    Москва
    Ну вот сразу же: Сравним теплопотери помещения при различных системах отопления: радиаторной, конвекторной, воздушной, панельной потолочной и панельной напольной - при условии поддержания во всех случаях одинаковой результирующей температуры помещения tп,
     
  6. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.237
    Благодарности:
    6.692

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.237
    Благодарности:
    6.692
    Адрес:
    Москва
    У Малявиной сравнение СО идет на примере комнаты между этажами, где ТП заметно проигрывают радиаторам по теплопотерям. Интересно, а сколько они еще проиграют, если под ними будет не другое помещение, а земля, температура которой заведомо ниже? Может статься, что декларируемые продавцами ТП десятки процентов разницы по сравнению с радиаторами на самом деле верны, но означают величину не выигрыша, а проигрыша :aga: .
     
  7. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.477

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.477
    Адрес:
    Москва
    Сравним теплопотери помещения при различных системах отопления: радиаторной, конвекторной, воздушной, панельной потолочной и панельной напольной - при условии поддержания во всех случаях одинаковой результирующей температуры помещения tп,
     
  8. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.501

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.501
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    Почему самую максимальную выбрали? Я же написал 40-75 гр. 75гр - понятное дело на потолок или стены. Формулу эту давно понимаю. А вам чем, она так нравится? :aga: Давайте я Вам ещё одну подкину. Где мощность излучения зависит не только от температуры в 4-й степени, но и от длины волны в 5-й степени. Закон Планка называется. https://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%E1%F1%EE%EB%FE%F2%ED%EE_%F7%B8%F0%ED%EE%E5_%F2%E5%EB%EE#.D0.97.D0.B0.D0.BA.D0.BE.D0.BD_.D0.9F.D0.BB.D0.B0.D0.BD.D0.BA.D0.B0 Думайте. :hello:
     
  9. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.237
    Благодарности:
    6.692

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.237
    Благодарности:
    6.692
    Адрес:
    Москва
    Это не я, а профессор МИСИ :|:;). Сам не ожидал увидеть такие красноречивые результаты сравнения.
    Причем, книга свежая и все прелести теплых полов автору должны быть уже известны. Но тем не менее...

    Вспомнились также рекомендации шведов по ТП, которые я приводил, кажется, во 2-серии обсуждения этой темы https://www.boverket.se/Global/Webbokhandel/Dokument/2002/grundtips_for_golvvarme.pdf Там тоже преимущество ТП перед радиаторами безоговорочно отрицалось в холодном климате, а в мягком обусловливалось утеплением пола не менее, чем 250 мм эффективного теплоизолятора. Да и то лишь в пределах нескольких процентов.
     
  10. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.477

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.477
    Адрес:
    Москва
    По ссылке:
    Закон Стефана — Больцмана

    Основная статья: Закон Стефана — Больцмана
    Общая энергия теплового излучения определяется законом Стефана — Больцмана, который гласит:
    Мощность излучения абсолютно чёрного тела (интегральная мощность по всему спектру), приходящаяся на единицу площади поверхности, прямо пропорциональна четвёртой степени температуры тела:
    [​IMG],
    где j — мощность на единицу площади излучающей поверхности, а
    [​IMG] Вт/(м²·К4) — постоянная Стефана — Больцмана.
    Таким образом, абсолютно чёрное тело при T = 100 K излучает 5,67 ватт с квадратного метра своей поверхности. При температуре 1000 К мощность излучения увеличивается до 56,7 киловатт с квадратного метра.
    Для нечёрных тел можно приближённо записать:
    [​IMG]
    где [​IMG] — степень черноты (для всех веществ [​IMG], для абсолютно чёрного тела [​IMG]).
     
  11. ufzyf
    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.838

    ufzyf

    Живу здесь

    ufzyf

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.838
    Адрес:
    Горячий Ключ
    Но тем не менее мадам Малявина расчеты сделала для напольных и потолочных панелей, панель и ТП это две разные понятие. Панель это плоский радиатор, бывает конвекторного типа:aga:
     
  12. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.501

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.501
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    У Вас удивительное зрение. :um: Видите только то что вам выгодно (или что понимаете?). Знаете это как потерять ключ ночью в одном месте на улице, а искать в другом у фонаря - там светлее. :) Я же русским языком написал Закон Планка. Он прямо на одну строчку выше был. ... ! ... Закон Планка. Эквивалентно,
    [​IMG],
    где u(λ,T)dλмощность излучения на единицу площади излучающей поверхности в диапазоне длин волн от λ до λ + dλ.
     
  13. bataler
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.849
    Благодарности:
    3.275

    bataler

    Живу здесь

    bataler

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.849
    Благодарности:
    3.275
    Адрес:
    поселок городского типа Шаховская
    Mad_dog так было это уже и не раз (по-моему в каждой теме по паре ссылок или расчетов)
    vic_ag64 у вас же хорошая библиотека, вы бы объяснили ногтю никотиновому то, что рубироид и гудрон с солярой (100% - используют именно его) - и без корней протечет, если есть желание сделать цокольный бассейн, то он недорого конечно выйдет, овощехранилище (без теплоизоляции) - дороже, более-менее пригодный для других нужд подземный этаж будет стоить совсем других денег, но это по большому счету оффтоп.
    ЗЫ Спасибо за ссылочку, ночью питаю)
     
  14. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.237
    Благодарности:
    6.692

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.237
    Благодарности:
    6.692
    Адрес:
    Москва
    Нет. Под панельным напольным отоплением подразумеваются именно ТП. Так они называются также и в других научных материалах по теплотехнике.
     
  15. ufzyf
    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.838

    ufzyf

    Живу здесь

    ufzyf

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.838
    Адрес:
    Горячий Ключ
    :) Это называется потолочный нагревательный панел, сейчас попробуем и напольный найти.
     

    Вложения:

    • 414253.jpeg
    • 519244.jpeg
    • 519245.jpeg