1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 4/10 4,00оценок: 1

Что энергоэффективней, теплые полы или радиаторы? - 4

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем evraz, 19.01.12.

  1. Stafa
    Регистрация:
    11.08.07
    Сообщения:
    1.901
    Благодарности:
    3.372

    Stafa

    Живу здесь

    Stafa

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.07
    Сообщения:
    1.901
    Благодарности:
    3.372
    Адрес:
    Московская область
    Если б Вы удосужились прочитать чуток повнимательней, то поняли б, что на
    . Я подачу в пол не прибавляла, а вот котел как работал на 9квт, так и работает. Я стала больше греть ТА, то есть делать запас побольше, а вот подачу на ТП еще не трогала. Но Вам наверно это не понять. :no:
     
  2. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    Наш организм не расчитан на температуру окружающего воздуха 36.6

    Тогда вы должны уже были простудиться заболеть и умереть. Или вам комфортно?

    Я понимаю у вас есть подмес?
     
  3. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.310
    Благодарности:
    12.663

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.310
    Благодарности:
    12.663
    Адрес:
    Пенза
    Не знаю! Вот в таких случаях НУЖНО читать книжки от производителя, что он порекомендует, то и лучше! А вот на циферки внимание обращать - это себя не уважать. :no: Было бы смешно если бы производитель САМ написал что у его продукции хреновые показатели ... скромно умалчивают или пишут несравниваемые цифры или притягивают за уши показатели от других материалов/технологий или приводят результаты лабораторных испытаний или сравнивают расчетные показатели с фактическим результатом без приведения к единой мере или ... Короче Чуровщина рулит в рекламных проспектах!
     
  4. ufzyf
    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.838

    ufzyf

    Живу здесь

    ufzyf

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.838
    Адрес:
    Горячий Ключ
    А Вы где были 9 месяцев. Что так плохо было. Вот после рождение Вы могли жить в Новой Земле, и привыкли бы голым бегать по морозе. Но Вы привыкли к этому, по изначально в природе это не так. Есть привычка, антифриз пить, это тоже не нормально. Вы смешали привычку с природой. это разные противоположные вещи.
     
  5. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.310
    Благодарности:
    12.663

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.310
    Благодарности:
    12.663
    Адрес:
    Пенза
    В таком контексте нужно говорить не об обогреве человека полом, а о затратах человека на обогрев. В более холодном помещении человек будет быстрее терять тепло и ему холодно, если тепло вырабатываемое человеком больше чем он отдаёт, то ему становится жарко, он начинает потеть и тем самым более эффективно отдавать тепло - саморегуляция.
     
  6. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.502

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.502
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    Потому что это противоречит второму закону темодинамики. * 2-й закон — второе начало термодинамики: Второй закон термодинамики исключает возможность создания вечного двигателя второго рода. Имеется несколько различных, но в то же время эквивалентных формулировок этого закона.

    1 — Постулат Клаузиуса. Процесс, при котором не происходит других изменений, кроме передачи теплоты от горячего тела к холодному, является необратимым, то есть теплота не может перейти от холодного тела к горячему без каких-либо других изменений в системе. Это явление называют рассеиванием или диссипацией энергии. Если вы хотите оспорить этот зкон, то вам в Нобелевский комитет за премией.
     
  7. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.310
    Благодарности:
    12.663

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.310
    Благодарности:
    12.663
    Адрес:
    Пенза
    Нет.

    Не спорю - это относится к комфорту.
     
  8. Stafa
    Регистрация:
    11.08.07
    Сообщения:
    1.901
    Благодарности:
    3.372

    Stafa

    Живу здесь

    Stafa

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.07
    Сообщения:
    1.901
    Благодарности:
    3.372
    Адрес:
    Московская область
    У меня от ТА стоит трехходовик - и после него термометр, так что температуру подачи и обратки (на втором термометре внизу) вижу все температуры в системе. Утром, посмотрев на градусник - чуть не ломанулась прибавлять трехходовик, потом посмотрела по термометрам в доме - поняла, что в течении дня посмотрю за температурой в доме, всё таки -12С на улице, но в доме тепло. Так и не стала прибавлять. Единственное, позавчера, посмотрев на прогнозируемую погоду включила еще один тэн в ТА, чтоб был запас по теплу в нем.
     
  9. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.310
    Благодарности:
    12.663

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.310
    Благодарности:
    12.663
    Адрес:
    Пенза
    Наш организм рассчитан на диапазон температур! Мы не хладнокровные.
    Я тоже комфортно себя чувствую при 22. Хожу дома в шортах и босиком. Болею редко. Умирать не собираюсь ... пока :aga:
     
  10. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    Так вот трехходовик и выдает после себя столько, сколько нужно полу отдать в помещение, а не больше. Т. е при понижении температуры на улице он чаще открывается.
     
  11. Vodopad
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.613
    Благодарности:
    5.573

    Vodopad

    правдоборец

    Vodopad

    правдоборец

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.613
    Благодарности:
    5.573
    Адрес:
    Ангарск
    У Вас Caps Lock заело! :)] Евраз, извините меня, я действительно подумал, что Вы специально издеваетесь. :|: Теперь я признаю свою ошибку, потому что окончательно понял, что Вы просто ни черта не понимаете в тех формулах, которые привели. То есть, Вы искренне считаете, что математическим путём доказали достаточность слоя утеплителя под ТП 100 мм. Я вынужден Вас разочаровать... Посмотрите внимательно на свои формулы. Давайте сейчас не будем обращать внимания, что значение теплопотерь через пол высосано из пальца, и что в формуле КУ допустимого допущена ошибка. Это, в принципе, не важно... Видите, где буковка "Т" с подписью "теплоносителя". Это температура теплоносителя в ТП, строчкой ниже она принята равной 40 градусам. А температура с другой стороны теплоизоляционного слоя (Т низ) равна 20 градусам. Следовательно, что? Ну, ещё чуть-чуть! Подумайте! Не получается? Хорошо, подскажу...
    Температура обычного, неотапливаемого пола, принимается равной 20 градусам. И величина требуемого утепления для такого пола подсчитывается по известным формулам, исходя из температуры самой холодной пятидневки. Либо, используя параметр "градусо-сутки отопительного периода". Так вот, для Москвы сопротивление теплопередаче ограждений Rreq, требуемое при предписывающем подходе для перекрытия над неотапливаемыми подвалами, равно 4,12 м2*С/Вт. Это примерно 156 мм пенополистирола. А в случае теплого пола, так как мы подняли температуру стяжки ещё на 20 градусов (согласно Вашим формулам), мы вынуждены увеличить сопротивление теплопередаче ещё на 2,63 м2*С/Вт, то есть, на те самые, дополнительные, 100 мм ППС.
    Надеюсь, теперь Вы поняли, в какую сели лужу, настойчиво и многократно пытаясь выдать эти компрометирующие тёплые полы цифры за их основное преимущество? И как Вы опозорились в глазах сведущих людей, выдавая себя за специалиста по тепловому оборудованию?
    Я бы на Вашем месте застрелился...
     
  12. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    Правильно, а если дома буде "комфортные" 36.6?
     
  13. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.310
    Благодарности:
    12.663

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.310
    Благодарности:
    12.663
    Адрес:
    Пенза
    При такой схеме, чтобы оценить потери нужно смотреть на температуру обратки.
     
  14. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    Так, пока вот что нашел.
    Доказано, что природа световых волн идентична природе электромагнитных. Лучистая энергия представляет собой электромагнитные волны, скорость распространения которых равна 390 000 км/с, и поэтому в тепловых установках, где используется радиационный теплообмен, нагрев изделий происходит значительно быстрее по сравнению с установками, в которых используется конвективный теплообмен. Кроме того, в отличие от конвективного теплообмена лучистый теплообмен вызывает не только нагрев поверхности тела, но и некоторого слоя его, прилегающего к поверхности. При увеличении температуры поверхности излучателя длина волны излучения уменьшается и толщина прогреваемого слоя увеличивается. Наибольшее тепловое действие вызывают световые и инфракрасные лучи спектра с длиной волны от 0,4 до 353 мкм.
    Энергия, поглощенная телом, трансформируется в тепловую.
     
  15. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.502

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.502
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    Нет и нет. Это противоречит второму закону термодинамики. Вы же сами страницы из учебника выкладывали (Богословского). Там написано сколько человек ВЫДЕЛЯЕТ тепла. Выделяет, а не потребляет. Вот от температуры окружающих предметов (в том числе и пола) и будет зависить как быстро он это тепло теряет. Человек обогревает пол (и стены и мебель). А не наоборот. От их температуры лишь зависит как много тепла он отдаст. Если много отдаёт, то мёрзнет и т. д.