1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 1

Рубленный дом в Подмосковье. С чего начать?

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Indiaman, 20.01.12.

  1. missmari
    Регистрация:
    18.08.11
    Сообщения:
    869
    Благодарности:
    879

    missmari

    Живу здесь

    missmari

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.11
    Сообщения:
    869
    Благодарности:
    879
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ребята почему поздно? Зима то началась месяц назад...
     
  2. ОлегЕЛ
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.350

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.350
    Адрес:
    Тверь
    Вопрос очень интересный ;). Можно попробовать разобраться для НАГЛЯДНОСТИ, скажем на обычной берёзе. Подошла осень, пожелтели листочки, начался листопад. Что происходит с деревом? Готовиться впасть в зимнюю спячку, и как следствие, перестает брать столь нужную ему влагу, результат - приостановка сокодвижения и менее естественная влажность древесины. И так всю зиму. Но подходит весна, пора идти за березовым соком. Несмотря на то, что снег еще полеживает, деревья голые, а из березы хлещет сок. Все просыпается, оживает, результат - тяжело найти древесину более влажную, чем в это время года. Но стоит появиться листве, сок не течет, или его мало. И тем не менее, соко движение продолжается вплоть до следующей осени, и все повторяется заново. В меньшей степени, но это относится и к хвойным деревьям. Так что думайте сами, когда начинается зимний лес, а когда кончается (не взирая на теплую зиму). Может и ошибаюсь, простите не ботаник:hello:.
     
  3. roland
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    568

    roland

    Век живи — век учись, а дураком помрёшь.

    roland

    Век живи — век учись, а дураком помрёшь.

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    568
    Адрес:
    Череповец
    Ну а с практической точки зрения, дороги в это время еще не встали, даже если лес и заготовят, то наверняка его не вывезти. Поэтому если заказать сруб в это время, то наверняка его срубят из леса заготовленного летом :faq: Вот этой зимой (или осенью :)) фактически когда зимний лес пошел?
     
  4. ОлегЕЛ
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.350

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.350
    Адрес:
    Тверь
    Не знаю как у других, у нас не заготавливают летом древесину впрок, в противном случае ее можно просто загубить в штабелях (синева,чернота) А вот зимний да. Причем по банальной причине, чтобы хватило до середины мая. Поскольку все дороги закрываются. (стоимость пропусков - не иначе будто в лесовозе Абрамович катается:))
     
  5. Professional
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.483
    Благодарности:
    9.653

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.483
    Благодарности:
    9.653
    Адрес:
    Псков
    На этот вопрос вам только ботаники ответят да и то которые производили специальные исследования. Вот они точно скажут, например, с 26 декабря пошел зимний лес!
     
  6. Смородинка
    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    12

    Смородинка

    Живу здесь

    Смородинка

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Рязань
    ...но и при этом у автора не может быть абсолютной уверенности в том, что лес для его сруба будет срублен начиная с 27 декабря, а не в период до 26 декабря ... :aga:
     
  7. roland
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    568

    roland

    Век живи — век учись, а дураком помрёшь.

    roland

    Век живи — век учись, а дураком помрёшь.

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    568
    Адрес:
    Череповец
    Меня не конкретные даты интересовали, я их не просил называть :no:, а спрашивал с точки зрения среднесуточных температур. Как я понял оптимально заготовлять бревно после опадания листвы, но обычно говорят что бревно осенью и весной из леса не вывезти пока дороги не встанут, т. е. фактически сруб можно заказывать только когда установятся отрицательные температуры и встанут дороги. Или осенью такой проблемы не существует :faq:
     
  8. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    Только у тех срубов такой сбег сделан искусственно, а точнее брёвна кантованы. Но лес с естественной разницей в 4-5см. на 7-8м. и без большого искривления - это встречается, правда отбор требуется серьёзный.

    Заказывать как раз надо осенью, а то и летом, чтоб уж точно получить сруб зимой, в плане из зимнего леса! Сейчас чтоб найти нормального исполнителя будет сложно, т. к. всё у них уже расписано, а точнее лес. Ну а лес зимним можно считать уже 1 декабря точно, а то и в октябре - ноябре в зависимости от погоды. У нас например даже в конце октября бывают заморозки пусть и не продолжительные. Правда последние года это редкость:). Но когда был маленьким, мы постоянно на осенние каникулы уже играли в хоккей;) на прудах!
     
  9. Professional
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.483
    Благодарности:
    9.653

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.483
    Благодарности:
    9.653
    Адрес:
    Псков
    Хотел просто пошутить извиняюсь если неудачно:|:Пилят лес весной и осенью в тех местах из которых можно вывезти лес. Ну а зимой стараются пилить по болотам и по тем местам куда можно добраться только в это время года. Январь-февраль самый лучший лес так то.
     
  10. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    Чтоб было понятно из слов Виктора: "потому что лес с болот". Ну а болотистый лучше потому, что в нём больше смолы, которая и препятствует порче (загниванию) дерева. :hello:
     
  11. roland
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    568

    roland

    Век живи — век учись, а дураком помрёшь.

    roland

    Век живи — век учись, а дураком помрёшь.

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    568
    Адрес:
    Череповец
    Всем спасибо, отлично все объяснили :super:
     
  12. vvv916
    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    1.353
    Благодарности:
    1.277

    vvv916

    Уже не совсем новичок

    vvv916

    Уже не совсем новичок

    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    1.353
    Благодарности:
    1.277
    Адрес:
    Москва
    Не заморачивайтесь Вы зимним лесом. Все мы не ботаники. Приведу выдержку из книги по ботанике:

    Основную массу ствола составляет древесина, ежегодно нараставшая при жизни дерева концентрическими слоями по направлению от сердцевины к коре.
    У некоторых пород часть древесины, расположенная ближе к сердцевине, имеет более темный цвет; в этом случае она называется ядром, периферическая древесина — заболонью, а такие породы называются ядровыми. К ядровым породам относятся: сосна, ясень и др.
    Породы, у которых цвет древесины по направлению от сердцевины к коре одинаковый, называются безъядровыми. Древесина ядра в стволе отличается наибольшей плотностью, твердостью, прочностью, а также стойкостью против загнивания.
    Заболонь — более молодая по сравнению с ядровой древесина, она имеет меньшую плотность, во многих ее клетках могут быть остатки протоплазмы. По заболони происходит восходящее сокодвижение. Величина заболони зависит от породы дерева, его возраста и условий роста.
    Заболонь увеличивается за счет ежегодного нарастания под корой слоев новой древесины, а ядро — за счет отмирания клеток и перехода их в ядро в наиболее глубоких годовых слоях заболони.
    Безъядровые породы подразделяют на спелодревесные и заболонные. У спелодревесных пород более глубокие слои древесины по цвету не отличаются от слоев молодых, но строение и свойства они имеют одинаковые с ядровой древесиной. Таковы ель, пихта, бук, липа и др. Восходящее сокодвижение у деревьев спелодревесных пород происходит по слоям молодой древесины, наросшей за последние годы.
    У заболонных пород строение древесины по всей толще ствола одинаковое, сходное со строением заболони; восходящее сокодвижение у них происходит по всей толщине ствола. Таковы береза, осина, ольха, граб, клен и др.

    Т. е. понимаете - все приводят в пример сокодвижение в березе, но она относится к заболонным породам и в принципе отличается от древесины, применяемой в строительстве (сосна, ель, кедр). А в последних все сокодвижение происходит только в поверхностных слоях. А основная масса строительной древесины ни в каких процессах сокодвижения не участвует. Именно поэтому они (сосна, ель, кедр) и используются в строительстве. Поэтому думайте о проекте, о строителях и о том, чтобы Вам заготовили ровные бревна нужного размера. Помните, почти все, кто учил хорошо ботанику, не работают строителями.
     
  13. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    Не хотите ли вы сказать, что все строители неучи и дибилы? К тому же видно вы от куда то, но не из учебника взяли эту выдержку. Заболонь как раз плотнее, т. к. годовые кольца ближе друг к другу. А если судить по вашей выписке, то надписи, которые оставляют на стволах деревьев, должны со временем зарастать. Так что сами учите ботанику, да и учитесь думать своей головой, а непонятно каким местом:aga: !
     
  14. vvv916
    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    1.353
    Благодарности:
    1.277

    vvv916

    Уже не совсем новичок

    vvv916

    Уже не совсем новичок

    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    1.353
    Благодарности:
    1.277
    Адрес:
    Москва
    Ну что ж Вы так нервно. Я же подчеркнул, что я тоже не ботаник и нахожусь в одинаковом положении с остальными. Просто имел ввиду, что люди, пишущие книги по ботанике, скорее всего не работают строителями. Извините, если мысль не совсем правильно сформулировал. Я просто взял и прошелся поиском по статьям и книгам по ботанике. Ни где (!) не упоминается про замечательные свойства верхних слоев. Приведите хоть одну ссылку на книгу по ботанике. Так что не надо истерить. То что я привел в цитате - это официальное деление пород дерева в литературе по ботанике.

    Добавлю еще ссылку на Википедию. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%B0_(%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B0)

    Вот цитата из этой статьи:
    Заболонь, напротив, легко поражается как грибами так и насекомыми; для применения снаружи эта древесина должна быть обработана соответствующими химическими средствами защиты. Влажная заболонь с содержанием воды свыше 25 % очень легко поражается древесной синью, которая не вызывает изменения механических свойств, но портит внешний вид и может оказывать влияние на впитывание влаги. Кроме того, грибок, вызывающий синь, может повредить покрытие древесины и вызвать таким образом её дальнейшее разрушение[4].
     
  15. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    Тогда и Вы меня извините! :hello: Не правильно понял Вас. Ну а какие ссылки к чёрту? Вы хоть раз могли прочитать в инете какую нибудь по настоящему стоящую книгу, особенно написанную хотя бы лет 30назад? В инете, тем более на начальных страницах, те кто раскручивает свои сайты и они зависят от того, чтоб их читали. А уж правда и верить им или нет - это уж должен думать сам читающий! К тому же вы что сами не учились и не помните курс учебный? Ну хотя бы подумали для начала, например что предложил и я, на счёт надписей на стволе.