1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Правильная смета в СНТ

Тема в разделе "Финансовая и хозяйственная деятельность", создана пользователем Diput, 20.01.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Diput
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    15

    Diput

    Живу здесь

    Diput

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    15
    Всем нам понятно, что любое обсуждение на собрании перерастет в сплошной базар и неадекватные всегда найдутся. Именно поэтому считаю, что вывешивать на стенде это прошлый век, а размещать на сайте предоставляет возможность обсуждать?

    Юридические услуги не забивать в смету? Судиться с задолжниками будем при наличии средств?
     
  2. Veranikk
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    6

    Veranikk

    Консультирую по призванию

    Veranikk

    Консультирую по призванию

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    А что мешает сделать и то и другое? Прошлый не прошлый век, а тоже не лишнее, особенно для старых садоводов, которые, например, предпочитают в сбербанке в очереди к окошку стоять, чем банкоматом обслужиться, потому что это для них сложно...
     
  3. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Что значит "при наличии средств"? То есть вы заранее завысите суммы расходов, чтобы образовалась "экономия", котору. можно расходовать как угодно?
    Если нужны деньги на юристов, то закладывайте в смету.

    Про обсуждение на сайте - кто бы спорил. Хотелось бы только знать, какое к-во ваших членов этим будет пользоваться. Пока ещё таких меньшинство. Вот потому и нужно доводить смету до каждого члена ДО собрания, чтобы заранее (лучше в письменном виде) люди выразили своё несогласие с чем-то, предложили другой вариант и пр. пр. Тоже единицы это напишут, но лучше так, чем базар.

    Обоснованные расчёты, приложенные договоры, прайс-листы на услуги и товары - вот что интересно людям знать. И не надо думать, что вы самый умный и рациональный. Может со стороны поступит более рациональное предложение и более эффективный план действий. Нельзя пренебрегать мнением людей и навязывать им безусловное собственное решение.
     
  4. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Нет, г-жа Афина, то, что Вы предлагаете - не соответствует Налоговому кодексу РФ. И даёт возможность трактовать затраты как попало. И ставить их обоснованность под большое сомнение, что мы и наблюдаем в попытках вычёркивания затрат из сметы. Это Ваше предложение есть подмена понятий. Смета на КАЖДУЮ работу объединения тоже должна составляться в такой же форме. Именно этого и требует Налоговый кодекс:
    2. Расходы, связанные с производством и (или) реализацией, подразделяются на:
    1) материальные расходы;
    2) расходы на оплату труда;
    3) суммы начисленной амортизации;
    4) прочие расходы.
    Вы создаёте своё вывернутое на изнанку подразделение расходов, что недопустимо!
    А то, что у нас имеются расходы, связанные с производством и реализацией, так это очевидно:
    2. Расходы в зависимости от их характера, а также условий осуществления и направлений деятельности налогоплательщика подразделяются на расходы, связанные с производством и реализацией, и внереализационные расходы.
    Других расходов попросту не бывает! Можно, конечно, их уточнить, в скобочках. Я выделил, в основном, то, что нас касается.:
    1. Расходы, связанные с производством и реализацией, включают в себя:
    1) расходы, связанные с изготовлением (производством), хранением и доставкой товаров, выполнением работ, оказанием услуг, приобретением и (или) реализацией товаров (работ, услуг, имущественных прав);
    2) расходы на содержание и эксплуатацию, ремонт и техническое обслуживание основных средств и иного имущества, а также на поддержание их в исправном (актуальном) состоянии;
    3) расходы на освоение природных ресурсов;
    4) расходы на научные исследования и опытно-конструкторские разработки;
    5) расходы на обязательное и добровольное страхование;
    6) прочие расходы, связанные с производством и (или) реализацией.

    Почему же? Нужно забивать.
    Во внереализационных расходах есть позиция:
    10) судебные расходы и арбитражные сборы;
     
  5. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    А то! Это есть общая, годовая смета! Которая просуммирована по всем работам. Общая свалка. Но в смете по каждой работе расписаны материалы, всякие там совочки, кирпичи, металлопрокат, провода и выключатели для данной конкретной работы. Договора, транспортные расходы, и все остальные позиции: Расходы на оплату труда, и Прочие расходы. По каждой без исключения работе.
    Расходы, связанные с производством и реализацией есть, я пояснил.
     
  6. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.560

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.560
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Общая свалка-это то что многие имеют в СНТ, а кое кто в голове (ни на кого не намекаю). :)]
    Смета это расчёт, а не вселенский бардак. А то у нас сплошные полёты на Марс. Тратим миллиарды, а результат шлёпанье губами и шарканье ножкой в оправдание. Здесь лично мои деньги и нужно "тщательнЕе".:aga: А кое как можно только с женой (пардон), если позволит. ;)
    Нет у вас никакого производства и реализации тем более. У вас песочек и совочки. :)] Производство это тех. процесс по изготовлению. СНТ ничего не изготавливает. Если намекаете на услуги, то их предоставляют (в хорошем смысле), а не реализуют. Реализуют продукцию. Продукции нет. Коровы нет-значит молока нет. :)] Продавать не чего.
     
  7. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Олег, ну откройте Вы, наконец, Налоговый кодекс, главу 25! Налог на прибыль. И прочитайте! Елы-палы, у нас организации - НЕКОММЕРЧЕСКИЕ! Значит, по основной деятельности ПРИБЫЛЬ не извлекают! Значит, расходы соответствуют взносам. НЕТ других расходов, кроме как: Расходов, связанных с производством и реализацией, и Внереализационных расходов! Их состав полностью расписан в кодексе! Не надо ничего придумывать, как это делает Афина! Возьмите, да прочитайте, наконец! Я ещё раз повторюсь: как только Вы услышали в названии организации: НЕКОММЕРЧЕСКАЯ, Вы должны открыть Налоговый кодекс, и уяснить, по какой деятельности, по каким расходам, СВЯЗАННЫМ С ПРОИЗВОДСТВОМ И РЕАЛИЗАЦИЕЙ, работы выполняются (услуги оказываются), продукция выпускается по цене, РАВНОЙ СЕБЕСТОИМОСТИ! Нет других расходов, Олег! И в адвокатской конторе те же самые расходы: связанные с производством и реализацией, и внереализационные расходы. И в банке тоже, хотя он гайки на станке не клепает, как и адвокатская контора. Но есть особенности. Оказание услуг - это есть ПРОИЗВОДСТВО И РЕАЛИЗАЦИЯ!
    А что касается свалки - так я Вам ещё раз поясняю: годовая смета аккумулирует сметы по всем работам, запланированным объединением в году. Каждая работа должна закрываться Актом, к указанием реальной стоимости, и реальных позиций себестоимости работы, то есть реального состава затрат! И учитываться в отчётности объединения именно так, как придумал Законодатель, то есть по этим же позициям баланса, а не по каким-то выдуманным Афиной позициям! А для собственного анализа - позиции состава затрат Вы можете группировать не так, как требует Законодатель, а так, как Вам удобно анализировать деятельность и расходы объединения. Ваше право. Можете выбрать какую-то одну позицию, к примеру, транспортные расходы, и её анализировать на основании первичных документов, хоть до посинения. Или материалы. Или вычленить офисные расходы, и размышлять над их сокращением. На здоровье.
     
  8. race
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    5.197
    Благодарности:
    1.618

    race

    Живу здесь

    race

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    5.197
    Благодарности:
    1.618
    Адрес:
    Пермь
    Как-то меня напрягает неоплачиваемое хождение пешком по делам СНТ. А, чем, собственно, хуже руководитель СНТ, руководителя любой другой организации? Некоторые тела подобных руководителей ежедневно перевозят из дома на место работы и обратно без всяких вопросов, за счет средств организации.
     
  9. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    У Олега в этом явный перегиб. Наверное, у него при слове: РАСХОДЫ - мигом возникакет в мозгах образ своего личного злейшего друга - собственного председателя, и он тут же теряет чуство объективности. Пусть ходит пешочком! Нечего барствовать! Я угадал, Олег?
     
  10. Diput
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    15

    Diput

    Живу здесь

    Diput

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    15
    Любопытствующий, вы предлагаете "бензин", "солярку" называть одним словом "нефть"? Что для вас имеет почему-то принципиальное занчение. В законе отражено то и другое? - всё, спор не о чем.
     
  11. race
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    5.197
    Благодарности:
    1.618

    race

    Живу здесь

    race

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    5.197
    Благодарности:
    1.618
    Адрес:
    Пермь
    Ну если будет уж очень сильно надо - напишу маршрутный лист: куда, зачем ездил и сколько километров проехал. Хотя, те же юристы, обосновывая сумму своего гонорара, например по делам, порученным им СНТ, вряд ли расписывают что, куда и зачем.
     
  12. Diput
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    15

    Diput

    Живу здесь

    Diput

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    15
    Не менее важный вопрос - как правильно совместить доходы (членские и целевые взносы) с расходами. Чтобы завтра тот же индивидуал не сказал, что расходы касающиеся цленских взносов меня не касаются ...

    Афина, текущие расходы по содержанию объединения вы не относите к индивидуалу? Но все остальные разделы не могут быть выполнены без текущих расходов - без председателя и бухгалтера, обслуживание счета в банке и прочее ...
     
  13. Кокушев

    Кокушев

    Кокушев

    Гость

    Если заказчик хочет расписывают.
     
  14. Diput
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    15

    Diput

    Живу здесь

    Diput

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    15
    Не менее важный момент, когда членские взносы оплачивают регулярно, а целевые задерживают. Если теперь из существующих членских взносов - 4000 руб. выделить целевые расходы, то казначей недосчитается поступлений и должников может добавиться. Может поэтому составляется условная смета в виде калькуляции. Это тоже важный момент.
     
  15. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.560

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.560
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Давайтея поясню всем нежелающих ходить пешком. :)] Безотносительно моего отношения к председателю своего СНТ. Хотя у меня с ним действительно спорные взаимоотношения (это чтобы не говорили, что я в сторону ухожу).
    Поясню для людей военных (в хорошем смысле). Вы говорите о руководителе организации, а понимаете под этим крупного босса, который ведёт свой бизнес, платит налоги и имеет прибыль. То есть работодателя.
    Ситуация в СНТ другая. Вот почему я вспомнил о военных. Количество наемных рабочих в СНТ в общем смысле примерно 10-12 чел. Что равняется по численности армейскому отделению. И вы хотите меня убедить, что в армии командиру отделения для исполнения поручений дают командирский УАЗик. Ну попробуйте убедить.
    Любой руководитель (собственник) организации может за свои устраивать себе всё что угодно. Хочет секретаршу, хочет массажистку, хочет личного повора. СНТ организация общественная. И как говорят в блатном мире живёт "на общаг". ОС что то вроде схода-прикажут "харакири", значит "харакири".
    Для недовольных перевожу на армейский:
    Не умеешь-научим, не хочешь-заставим, не доволен-пиши рапорт.
    Я объяснил?
    Касаемо путевых листов.
    Путевые листы заполняет не водитель руководителя, а диспетчер. На основании заявок отделов. Рентабельность поездок определяется планированием. Если вы докажите ОС, что загрузка рабочего времени председателя такова, что это сокращает расходы на выполнение работ, то можете комперсировать себе хоть такси. Но у преда нет такой загрузки. Это просто не рентабельно. Предоставление чеков на бензин и не желание стоять на остановке-это хотелки. А вы предлагаете внести статью, которая будет бонусом к з/п.
    Это понятно?
     
Статус темы:
Закрыта.