Правильная смета в СНТ

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Получение было когда частной собственности не было. А сейчас у нас недвижимость приобретается.

 

ИФНС не выставляет требования. ИФНС работает по данным Росреестра.

Списки не корректируют еще разнапомню, данные подаются из единой базы, так и называется ЕГРП.
Льготы есть и у юр. лиц и у граждан, поэтому важно учитывать все в соответствии с законом.

Льготные категории граждан, получают бесплатно участки и по сей день через ГБУ

 

Не узнаёте спрашивающего? Но здесь он прав: это в соответствии с ЗК РСФСР ещё советского времени, годов семидесятых, выделяли участки в порядке землеотвода. Терминология изжила себя. Сегодня это звучит простенько, как участок, предоставленный объединению. Или как участок, закреплённый за объединением. Я тоже грешу термином землеотвод.

Так о чём и речь: список общих собственников в ЕГРП надо ежегодно корректировать в ЕГРП! Граждане продают участки, умирают, в конце концов! А им будут приходить извещения на оплату налога на имущество! И так по каждому типу ИОП, где гражданин числится общим собственником!

 

Корректируются компьютерные данные, вносимые на основании подаваемых документов заявителями или по решениям судов.

КАК ЭТО?
А как же права собственника юридического лица, если в собственности юр. лица?
А права граждан собственников изначально всего надела?
Сегодня, как указал правильно Кокушев, з/у продаются (за малым исключением). Сначала продают в совместную собственность граждан, а потом уже из совместной собственности выделяются личные з/у. Значит сделка купли-продажи. Никакой Устав членской организации не может диктовать условия собственникам, как им использовать свое имущество. Только ГК РФ, что бы там не написали в Уставе.
Именно сегодня так и происходит в Красивой Земле (как пример Форума) и в других.
ДНТ, СНТ и прочие образования диктуют свои условия собственникам з/у и ЗОП, не являясь УК, но желающих управлять по своим правилам и по правилам ФЗ №66 -ФЗ чужим имуществом, при этом не неся ни какой ответственности и не извлекать прибыли, дабы не платить налогов.

 

Вот сколько стоит "бесплатное" получение сегодня по данным с оф. сайта ГБУ Развития Московского региона (копипастом перетаскиваю):

 

Я говорю о льготной категории, а данные для тех, кто хочет приобрести з/участки.
Ко мне приходят многодетные семьи, ветераны Чернобыля и т. д., которым в этом году выделили бесплатно участки. Те данные, которые привели вы для всех желающих приобрести и, которые определенными льготами не обладают. Ну еще есть такое "на усмотрение Правительства Москвы"
Данные я привожу из своей практики, а не из теории.

 

Только все равно это называется приобретением.

 

Ув. Stora, как то не понятно: объединение как юр. лицо зарегистрировано по адресу земель садоводов.
Откуда адрес взялся, если земли выдаются объединению? И каким документом должен быть утверждён адрес? Кому он выдаётся?

Почему не может быть имуществом общего пользования ?

Так как использует его только одно лицо и только по своему усмотрению. Может сдать в аренду другим лицам например садоводам в пользование на праве договора аренды.(Договор аренды от этого юр. лица)

Закон дает четкое определение чьи объекты, чья инфраструктура. ЗОП тоже у каждого в зависимости от права. Если ранее под СТ подразумевалось только товарищество как коллектив граждан, то СНТ это отдельное юридическое лицо со воими правами и обязанностями, и отдельно граждане, со своим правами и обязанностями. (члены СНТ и индивидуалы). Защита интересов в суде так же отдельно от интересов юридического лица. Такой пример: ЗОП находятся в коллективной совместной собственности граждан, и СНТ идет в суд с иском об оспаривании границ. Суд отказывает в принятии иска, по причине отсутствия нарушенных прав. Задают вопрос: "Какие права юрилического лица СНТ нарушены, если это собственность граждан, регулируется она ГК РФ и по юрисдикцию Закона ФЗ № 66-ФЗ не подпадает ? Значит граждане и, только они могут обратиться с требованиями о защите своих прав на ЗОП, находящиеся к совместной, долевой, коллективной совместной, коллективной долевой (старые формы общей собственности).

Закон так же делить и средства. Отдельно на средства юридического лица (Вступительные, Членские, Спонсорские) и отдельно на средства граждан (ЦЕЛЕВЫЕ). Так же не являются собственностью юридического лица и те взносы, которые поступают от садоводов в оплату потребленной эл. энергии, все проекты и договоры на энергоснабжение заключены в пользу граждан. Соответственно и такие доп. взносы как возмещение не учтенной э. энергии и воровство. Именно Налоговый Кодекс и (ПБУ) Положения по бухгалтерскому учету " Расходы.." и "Доходы.." предприятия, обязывают юридическое лицо вести обособленный учет таких поступлений от поступлений других лиц, организаций, по договорам (например поручения, агентские, комиссии и т. д.) И так же учитывать имущество отдельно от имущества юридического лица.
Если это чужой товар, либо имущество, то учитывается Справочно на забалансовых счетах и в расчете баланса юридического лица не участвует.

Делайте вывод, что изходя из ваших слов, у этого юр. лица нет ничего, (вопрос был задан выше в начале поста) и содержать совершенно нечего, а значить нет деятельности у объединения КАК ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА, и не будет ЧЛЕНСКИХ взносов.
Остается имущество граждан, созданное на целевые средства. Значит деятельность объединения граждан, а граждане вправе жить по ГК РФ и Конституции. Все траты связаны (в том числе и на председателя) с имуществом граждан, которое и сдается в пользование индивидуалам (при наличии таковых), а если есть договор на общее имущество между гражданами, то и сдавать ничего не надо. Индивидуал будет участвовать в договоре на равных правах со всеми и нести обязательства в рамках этого договора. Здесь присутствуют только ЦЕЛЕВЫЕ. Наличие членства подтверждается оплатой единожды садоводом вступительного взноса.
Еще раз напоминаю, что СНТ это специфичное НКО, которое не допустимо ставить на одном уровне с другими НКО и общественными организациями, поэтому нас и вывели из под юрисдикции ФЗ № 7 об НКО.

Вы сами и ответили выше.
Вам нет, а вот юридические лица так прямо деруться за эту землю всемии способами.
Приходите ко мне денек, другой посидите и послушаете, что твориться в СНТ. Волосы встанут дыбом, уши свернуться в трубочку и ... заговорите совершенно другим языком. Приглашаю на полном серьезе.[/QUOTE

 

Вы знаете, я тут столько написал по поводу затрат, что заработал мозоль. Вкратце. Все структуры действуют на основпании НК РФ. Глава 25, там, где налог на прибыль, в полном объёме определяет состав расходов (затрат). Для определения прибыли - это расходы, связанные с производством и реализацией, и внереализационные расходы. Других просто нет! Есть ещё расходы, по памяти, в соотв. со ст. 270, которые на участвуют в расчёте прибыли, а платятся из очищенной прибыли, или, в нашем случае, из взносов.
Затраты на эксплуатацию ИОП, на проведение работ, на оказание услуг - это всё и есть затраты, связанные с производством и реализацией. Они группируются по трём для нас, а вообще, по четырём позициям: 1. Материальные расходы; 2. Расходы на оплату труда; 3. Прочие расходы. Амортизация не начисляется. Все расшифровки по группам расходов даны в НК. Открываем, и читаем. И относим всё, что экономически обосновано, на себестоимость. Ничего не надо выдумывать. Нет там никаких расходов, связанных с СОДЕРЖАНИЕМ ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА! Это выдумки. Скрепки-кнопки, ФОТ, земельный налог и платежи в фонды - всё относится на себестоимость выполнения работ и оказания услуг для граждан. Ничем другим объединение не занимается: только создаёт и эксплуатирует ИОП по поручению и в интересе граждан.

Отвечаю чохом.
1. Территория у объединений имеется, и её составляет участок, закреплённый за объединением постановлением исполнительного органа (администрации). Этот участок делится на основании п. 4 ст. 11.4 ЗК РФ. При этом делимый участок не прекращает своего существования, а сохраняется в изменённых границах. Это изменение границ касается только учёта границ вновь образованных земельных участков. Ни кадастровый номер закреплённого за объединением делимого участка, ни его площадь, ни его внешняя граница - не изменяются. Поэтому Вы, как и А. Францев, заблуждаетесь. Территория объединения не имеет никакого отношения к её регистрации как территории административно-территориальной единицы! Объединение и так вполне нормально управляет на своей территории на основании ФЗ 66.
2. Советую в очередной раз плюнуть на вопросы собственности! Даже если ЗОП находится в собственности Папы Римского, но право постоянного пользования принадлежит объединению, то даже в случае продажи Папой Римским ЗОП - Патриарху Константинопольскому, право пользования сохранится за объединением! При этом не изменится ВРИ ЗОП! Потому как не вопросы собственности, а градостроительный регламент зоны, основанный на ВРИ, определяет целевое использование земель и имущества! А Вы все вопросы целевого использования ставите в зависимость от физиономии собственника! Вопреки земельному законодательству. С какой стати? Если законом определено, какое именно имущество является ИМУЩЕСТВОМ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ, то, создавая данное имущество, нам совершенно наплевать, в чьей оно собственности будет числиться, так как его целевое использование уже определено Законом! И мы будем однозначно пользоваться ПЛОДАМИ этого имущества, будь оно хоть в собственности Папы Римского!
3. О каком праве собственности на взносы Вы всё время говорите? Средства любой организации бывают собственные, заёмные, и привлечённые! Взносы в объедринениях - это средства ПРИВЛЕЧЁННЫЕ! Ни о каком отнесении их к собственным средствам и речи быть не может! Собственные средства - это средства уставного капитала, нераспредедённая прибыль, начисленная амортизация, некоторые фонды, образуемые в соответствии с законодательством, из себестоимости. Какие-нибудь благотворительные средства, упавшие с дуба. Взносы - это ПРИВЛЕЧЁННЫЕ средства граждан для ведения уставной деятельности! Любые средства из разных источников, да на разные направления деятельности - учитываются раздельно. Это всем известно! Ну и что с того, что учёт раздельный? Никакой собственности ни граждан, ни объединения на взносы не существует!

 

У меня, конечно, такой практики нет, но и цитату я не сам придумал, а скопировал из Памятки с таким наазванием:

Там ГБУ предлагает получить книжку садовода, после чего приступить к освоению своего садового участка. А вот тем, кто ещё и право собственности возжелал оформить на якобы свой участок, тем ценник и озвучен. Нельготников они на порог к себе не пускают - это я уже из своей практики говорю.

 

Совершенно верно, потому что землю у муниципалов выкупает составитель списков льготников. Как там дальше - не знаю. Но ЗК РФ допускает только приобретение земли за плату.

 

Охотно верю! Создавая свою л.., ой, своё СНТ, Вы должны были просто мастером стать по части выделения земель!

 

Чувствую, что что-то не так, но в целом еще не понимаю. ПОДСКАЖИТЕ!

Утверждена на общем собрании членов
(собрании уполномоченных) СНТ «Зенит»
Протокол № _ от «_»_ 2012 года
Председатель собрания _ (_)
Секретарь собрания _(_)
М. П.

Проект сметы доходов и расходов СНТ «Зенит» на 2012 год
Доходы:
Раздел 1.
1.1. Остаток средств на 01.01.2011 г. (с учетом специального фонда)
_
1.2. Долги по членским взносам за прошлые периоды _
1.3. Вступительные взносы при смене собственника (руб. х чел.) _
1.4. Членские взносы за 2012 г. (287Х4000) _
1.5. Прочие доходы (% за просрочки уплаты членских взносов и по договорам) _
ИТОГО доходов по разделу 1: _

Раздел 2. Поступления на содержание и создание инфраструктуры, земель общего пользования
2.1. Остаток средств на 01.01.2012 г. _
2.2. Долги за прошлые периоды (3 года) _
2.3. Оплата коллективных работ (общественные работы) за 2012 г. (287 уч. х 200 руб.)
_
2.4. Оплата по договорам за пользование инфраструктурой не членов СНТ
_ 2.5. Долг не членов СНТ и предпринимателей (за прошлый период) _
2.6. Прочие доходы (в т. ч. за аренду, % не членов СНТ и предпринимателей)
_

2.7. Специальный фонд.
2.7.1. Остаток средств специального фонда по работам за прошлые периоды на 01.01.2012 г.
_
2.7.2. Долги специального фонда:
- ремонт водопровода
_
- ремонт дорог _
- замена подстанции _
- кадастровый учет ЗОП _
- замена главной магистрали водопровода _
ИТОГО доходов по разделу 2: _

Раздел 3. Поступления за электрическую энергию и воду, содержание сетей
3.1. Остаток средств на 01.01.2012 г. _
3.2. Долги потребителей за прошлые периоды:
3.2.1 за электроэнергию (по общему счетчику)
_
3.2.2 за транспортировку эл. энергии содержание и обслуживание эл. сети (10% к тарифу)
_ _
3.2.3. за водоснабжение и транспортировку (по общему счетчику)
_
3.3. Оплата при подключении к Эл/сети (руб. х чел.) _
ИТОГО доходов по разделу 3: _

ВСЕГО ДОХОДОВ (сумма разделов 1,2,3): _

Расходы:
Раздел 4. Текущие расходы по содержанию объединения.
4.1. Оплата по штатных сотрудников правления (председатель, бух., в т. ч. проезд)
4.1.1. Заработная плата председателя _
4.1.2. Заработнаяплата бухгалтер-кассир
_
4 .2 Фонд материального поощрения
4.2.1. Поощрение членов правления и ревизионной комиссиии _
4.2.2. Поощрение членов СНТ _
4.3. Оплата по гражданско-правовым договорам
4.3.1. Электрик
_ _
4.3.2. Контролер по снятию показаний приборов учета (вода, электроэнергия)
_
4.4. Отчисления на Единый социальный налог _% -
_ _
4.5. Налоги (земли общего пользования и др.)
_

4.6. Организационные расходы:
4.6.1 Канцелярские _ 4.6.2.Телефонная, почтовая и нтернет связь _ 4.6.3. Обеспечение бух. программ _
4.6.4. Транспортные _
4.6.4. Приобретение оборудования, инвентаря и мебели (стулья, скамейки, лопаты и пр.)
_
4.7. Содержание офиса правления (электроснабжение, космет. ремонт и пр.)
_
ИТОГО расходов по разделу 4: _

Раздел 5. Административно-хозяйственные расходы.
5.1. Создание и обслуживание информационной деятельности правления (стенды, сайт и т. п.) _
5.2. Услуги банка (содержание расчетного счета и пр.) _
5.3. Судебные издержки _

Раздел 6. Общехозяйственные расходы.
(Данные расходы предназначены для выполнения работ, связанных с обслуживанием ИОП на территории СНТ.).
6.1. Благоустройство территории (по перечню предложений садоводов)
_
6.2. Работы, услуги сторонних организаций.
6.2.1. Уборка территории около площадки с контейнерами для ТБО (Договор _)
_
6.2.2. Вывоз ТБО (Договор _) _
6.2.3. Уборка снега (Договор _)
_
6.2.4. Кошение травы
_
6.2.5. Устранению предписаний пожарной инспекции (по перечню работ)
_
6.3. Непредвиденные расходы (подсыпка, ограждение площадки мусор. баков, ремонт ЛЭП)
_
ИТОГО по п. 6. _

Раздел 7. Расходы на эл. энергию и содержание электросети
7.1. За Эл/энергию потребителей - _
7.2. За транспортировку _
7.3. Оформление документации _
7.4. Затраты на подключение и отключение (по договору_)
_
7.5. Резервный фонд (кража э/э и т. п.) - _
ИТОГО расходов по разделу 7: _

Раздел 8. Непредвиденные расходы (10-15% от сметы)
8.1. Штрафы, пени, неустойки, судебные издержки _
8.2. Потери при водо- и электро- снабжении
_
Раздел 9. Специальный фонд. Капитальный ремонт и строительство объектов
общего пользования.
9.1. - ремонт дорог _
9.2. - замена подстанции _
9.3. - кадастровый учет ЗОП _
9.4. - замена главной магистрали водопровода _
9.5. Непредвиденные расходы (установка люков, задвижек, замена приборов учета и пр.) _

ВСЕГО РАСХОДОВ (сумма расходов по разделам 4,5,6,7,8,9):
_

Куда включать расходы на установку шлакбаума, продолжить строительство детской площадки...
Это общехозяйственные расходы?

 

Вообще-то приобретаются права на земельный участок. В обиходе "получение" подразумевает бесплатное предоставление. В любом случае в соответствии с ЗК РФ сначала принимается решение о предоставлении за плату или бесплатно з/у, а потом уже на основании этого постановления приобретаются права.

 

4 и5 разделы расходов объедините.

Электроэнергию, потребляемую садоводами, из сметы исключите. Оставьте только расходы на общественные нужды в соответствующих разделах и потери (тоже в соответствующих разделах. Это расходы личные, а не общественные. Соответственно все потери (в т. ч. воровство) делите пропорционально потреблению.

Сколько стоит шлагбаум с установкой? Если более 40 тыр - в строительство объектов. Детскую площадку туда же.

Люки, задвижки и пр. - в общехозяйственные расходы, если они не входят в капитальные работы по главной магистрали водопровода.

Судебные издержки в двух разделах - это почему?