1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Правильная смета в СНТ

Тема в разделе "Финансовая и хозяйственная деятельность", создана пользователем Diput, 20.01.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. МамаНата
    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    2.589
    Благодарности:
    2.745

    МамаНата

    Живу....просто живу!

    МамаНата

    Живу....просто живу!

    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    2.589
    Благодарности:
    2.745
    Адрес:
    Москва
    Ну всё что делается в СНТ: вывоз мусора, чистка дорог зимой, оплата охраны, з/п председателю, бухгалтеру, оплата электроэнергии, ремонт ЗОП (детская площадка)...Ну Вам наверное виднее...
    Давайте создадим виртуальное СНТ, бразды правления Вам в руки:super:
    Я один из членов объединения, хочу узнать какую сумму мне платить ежемесячно.
     
  2. Самшит
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.597
    Благодарности:
    3.709

    Самшит

    Живу здесь

    Самшит

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.597
    Благодарности:
    3.709
    Адрес:
    Москва
    А смету не хотите увидеть? Как она будет выглядеть с учетом расчета затрат?
     
  3. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Вот очень неплохой шаблон сметы. Легко адаптировать под любое СНТ:
    http://snt-forum.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=794 Ну и поделить общую сумму на количество членов.
    А вот с оплатой электроэнергии - это другая песня. Смета здесь не нужна, т. к. практически каждый потребитель имеет прибор учёта.
    Проекты электрификации и газификации - это осмечивают профессиональные сметчики Обычно большие объемы работы (например по ремонту дорожного покрытия) выполняет Подрядчик. Он и составляет калькуляцию работ при заключении договора
     
  4. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Шутить изволите?
    Когда кандидату предлагается занять должность служащего - Председателя правления, или гл. бухгалтера, или кассира и пр., ему ПРЕДЛАГАЕТСЯ соответствующая оплата его труда. Расписываются его обязанности по должности. И кандидат, поразмыслив, принимает решение, идти на процедуру занятия должности, или нет. Для председателя правления коммерческого банка никто не расценивает его работу по количеству поставленных подписей, к примеру, или по количеству оттисков печати в месяц! Но все прекрасно знают, что работа на данной должности - не нормированная по времени. Так же, как и у любого другого Руководителя организации, включая работу Председателя правления объединения по ФЗ 66. Расценивать работу Руководителя по аналогии с расценкой работы по части укладки кирпича в смену - не получится. Поэтому фонд оплаты труда в объединении - вещь договорная. С одной стороны, он органичен тем минимумом, за который граждане всё-таки согласятся занять должности, и будут выполнять свои должностные обязанности, а, с другой стороны, по максимуму, ограничен реальными возможностями владельцев участков формировать фонд оплаты труда своими деньгами. Не стоит забывать, что объединения, в зависимости от количества участков, тоже подразделяются на три категории. Где участков много - фонд оплаты труда однозначно формируется больше. И легче.
    А применительно к конкретной работе, отнесение затрат в долях может производиться на основании экспертных оценок, проведенных правлением при формировании общей сметы. Конечно, не по классике теории экспертного оценивания, скажем, с формированием коэффициента согласия экспертов и прочими прибамбасами, а на основании имеющегося опыта (знаменитое 6П). Для объединения этого приблизительного оценивания вполне достаточно, так как смета на конкретную работу всегда может быть скорректирована реалиями, с приложением необходимых пояснений и первичных документов.
    А подрядчиками осмечивается именно договора. Если требуется, осмечиваются этапы выполнения работ по договору, расписанные в Календарном плане, и выполненные работы закрываются промежуточными Актами за каждый этап. Соответственно, и оплата выполненных работ производится поэтапно.
     
  5. Самшит
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.597
    Благодарности:
    3.709

    Самшит

    Живу здесь

    Самшит

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.597
    Благодарности:
    3.709
    Адрес:
    Москва
    НЕ-а! Понять пытаюсь. Так ЧТО предлагаете? Значит оклад окладом, плюс еще оплата включенная в себестоимость работ?
     
  6. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Ага! Обслуживается имущество, инфраструктура, но делится не на количество участков, а на количество членов!
    Г-жа Афина! Ещё раз прошу Вас не подменять имущественные отношения граждан - их членскими отношениями! Нечего плодить за одни и те же деньги совершенно разные условия пользования имуществом общего пользования! Поэтому не надо делить на количество членов, так как инфртаструктура - это приложение к участку, а не к гражданину! И делить надобно на количество участков. Договорились?
     
  7. Diput
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    15

    Diput

    Живу здесь

    Diput

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    15
    Если я правильно понимаю, то ИОП может принадлежать только юрлицу? Видимо, прописав в Уставе (который сейчас редактируем), что ИОП обслуживается СНТ, а принадлежит в равных долях (пропорционально площади участка) садоводам данной территории, независимо от наличия членства в СНТ.?
    Такое возможно? Формулировку можем корректировать вместе на сайте.
     
  8. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Нет, конечно! Этот оклад, точнее, фонд оплаты труда, как раз и распределяется в долях между всеми работами, которые выполняет объединение! И эта доля ФОТ ложится на себестоимость выполнения данной работы, так же, как и платежи в фонды в доле, соответствующей доле оплаты труда по данной работе. Так же, как в долях и все остальные расходы (затраты) общей сметы. Поэтому на первичных документах руководитель и пишет красненьким в уголочке, на себестоимость какой именно работы отнести, к примеру, купленный на карьере песок, или саженцы, или фанеру для сторожки, или провода и трансформаторное масло. И на себестоимость какой именно работы надо отнести работы (услуги) сторонних организаций и ИП по договорам. Таким образом и формируется реальная себестоимость выполнения данной работы, которая закрывается Актом, и соответствующим образом учитывается, а материалы списываются на работу. Если к себестоимости Вы добавите какую-то денежку прибыли, и будете делать это систематически, - всё, объединение не соответствует названию: НЕКОММЕРЧЕСКОЕ. Поэтому подложные структуры, формируя стоимость выполнения своих работ, чтобы не показывать прибыль и не платить на неё налог, наполняют себестоимость липовыми затратами, и прикрывают их липовыми первичными документами. В частности, наполняют работами и услугами фирм-прачечных. Да не только подложные, но и наши радёмые объединения такими финтами могут грешить, чтобы, в первую голову, вытащить на карман чёрный налик, и им платить, как водится, по чёрному. Или чтобы себе присваивать. Смета, которая приведена Афиной, очень этому способствует.
    Кстати, когда г-н Путин приходит в магазин, и говорит, типа: "Ого! Дорого, однако!", - ИМХО, специалисты в его шлейфе должны воспринимать это "Ого!" как приказ проверить правильность формирования состава затрат, и правильность отнесения их на себестоимость этого "Ого!". В ИФНС вполне конкретно это выполняют, и благополучно выкидывают из себестоимости лишнее, доначисляя прибыль. Со штрафными санкциями, естественно.

    Идея насчёт виртуального СНТ очень разумная. Создадим, но не за одну секунду.
     
  9. Diput
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    15

    Diput

    Живу здесь

    Diput

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    15
    Афина, спс за конкретику (ссылку). Созданная мной тема именно это приследует - создание шаблона сметы для СНТ с поправками от таких, как Любопытствующий.
    Любопытствующий, у вас много полемики. Конкретно вы можете участвовать в редакции представленного шаблона?

    Это понятно, но...
    1. Приборы учета имеются старого образца и считают один тариф, а оплата по общему счетчику СНТ производится в двух тарифах. Образованная разница не имеет точного учета.
    2. А как же 10% надбавки к тарифу за потери и обслуживание?

    Т. е. вы предлагаете смету на коммуналку выделять в отдельный документ?
     
  10. Самшит
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.597
    Благодарности:
    3.709

    Самшит

    Живу здесь

    Самшит

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.597
    Благодарности:
    3.709
    Адрес:
    Москва
    Будем ждать.
     
  11. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Делать надо новый шаблон.
     
  12. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Нет, вы неправильно поняли. В новую редакцию внесите положения о порядке образования ИОП (собственность граждан или собственность юрлица), о порядке внесения всех видов взносов (абз.12 и 7 п. 4 ст. 16 ФЗ 66-ФЗ) - это обязательно должно быть включено в устав согласно тому же п. 4. В зависимости от того, что вы примете, будет строиться смета (сметы) и соответственно бухучёт. Каждый член товарищества должен понять, за что и как он будет платить.
    Тогда по этой же ссылке в той же теме посмотрите развёрнутую смету СНТ, где имущество принадлежит гражданам. В СНТ, где применяется эта смета, ведётся раздельный учёт по имуществу юрлица и ИОП граждан.
    Про смету написала выше.
    Про электричество:
    использование двухтарифного счётчика (общего) при условии, что у граждан однотарифники, несколько снижает в рублях стоимость предъявляемых Энергосбытом потерь (за счёт плюсовой разницы). Однако это только до поры - продвинутые садоводы либо поставят себе двухтарифники, либо предъявят претензии по возврату своей переплаты. Этот вопрос надо решать.
    Про 10% тарифа и потерь - а вы их посчитали, эти потери? может быть они не превышают 2% (а может там все 30%)? это неграмотно, но безусловно удобно для бухгалтера - не морочить себе голову расчётами.
    А вот здесь не советую прислушиваться ко всему, что этот господин проповедует. У него своеобразное понятие вопроса, которое он многословно пытается всем навязать. К счастью, безуспешно. Это то, что мы называем "троллинг".

    Кстати. "Спасибо" лучше говорить по специальной ссылке внизу сообщения.
     
  13. Bobr Bills
    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.497
    Благодарности:
    1.738

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.497
    Благодарности:
    1.738
    Адрес:
    МО
    Вы это сможете документально зафиксировать? Вряд ли. Тогда о какой пропорциональности идет речь?
     
  14. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Кто такие: "Мы", и сколько "Вас", г-жа Афина? "Своеобразное понятие", это, надо думать, понятие состава затрат (расходов) на основе Налогового кодекса? Круто! А лично Вы чем предлагаете руководствоваться при составлении сметы, г-жа Афина? Ударами сердца?
     
  15. Самшит
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.597
    Благодарности:
    3.709

    Самшит

    Живу здесь

    Самшит

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.597
    Благодарности:
    3.709
    Адрес:
    Москва
    Уж дело к вечеру, а сметы всё нет:um:
     
Статус темы:
Закрыта.