1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Правильная смета в СНТ

Тема в разделе "Финансовая и хозяйственная деятельность", создана пользователем Diput, 20.01.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Самшит
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.583
    Благодарности:
    3.706

    Самшит

    Живу здесь

    Самшит

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.583
    Благодарности:
    3.706
    Адрес:
    Москва
    А почему на себя-то? Лояльной быть, замалчивать, покрывать?
    Да если мне нужно будет, я их выверну на изнанку.
    Потому и боятся, как огня. Слов на ветер не бросаю и обещания выполняю.
     
  2. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.796
    Благодарности:
    1.341

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.796
    Благодарности:
    1.341
    Адрес:
    Москва
    Пишите жалобу на себя - это значит, что ОС должна подумать: кого выбирать в РК!
    Афина, спасибо!
     
  3. Самшит
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.583
    Благодарности:
    3.706

    Самшит

    Живу здесь

    Самшит

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.583
    Благодарности:
    3.706
    Адрес:
    Москва
    У меня уже нет времени ждать когда и кто начнет думать. Все только для себя и для своего удобства, а молодежь пусть думает у них все впереди.
     
  4. Виталий
    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.875
    Благодарности:
    2.285

    Виталий

    -

    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.875
    Благодарности:
    2.285
    Адрес:
    Геленджик
    Тут норд-ост гудит над крышей дома моего, а я Вам пишу, невзирая на... И Вы не отвлекайтесь. ;)
    Спасибо Вам. Тема Ваша ценна тем, что на форуме, если не ошибаюсь, еще не разбиралась. Хотя вопрос ключевой для любого СНО. Можно считать, Вы предлагаете народу шаблон сметы. И если он выйдет удачным, ещё не один "почемучка" ткнет свое правление в него носом как в образец. Дерзайте!
    А дорогие модераторы, если очень попросить, потом "отделят зерна от плевел". Были б "зерна"!
     
  5. Diput
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    15

    Diput

    Живу здесь

    Diput

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    15
    Сижу разделяю смету. Как уже говорили, то правильнее всего делать раздельные сметы по членским взносам, целевым и (по возможности) коммунальные: электричество и вода.
    Поэтому давайте по частям:
    Раздел 1. Доходы (по членским взносам на 287 участков):
    1.1. Остаток средств членских взносов на 01.01.2012 г. _
    1.2. Членские взносы за 2012 г. (242Х4000) _
    1.3. Прочие доходы:
    1.3.1. по суду с задолженности (45х4000)_
    1.3.2. возврат судебных издержек (45х10000)_
    Итого доходов по разделу 1: _

    Раздел 2. Административно-хозяйственные расходы по содержанию объединения:
    2.1. Оплата по штатных сотрудников правления:
    2.1.1. Заработная плата председателя _
    2.1.2. Заработная плата бухгалтер-кассир_
    2.2. Оплата трудовым договорам:
    2.2.1. Электрик_
    2.2.2. Контролер по снятию показаний приборов учета (вода, электроэнергия)_
    2.3. Отчисления на Единый социальный налог _% -
    2.4. Налоги (земли общего пользования и др.)
    2.5. Организационные расходы:
    2.5.1 Канцелярские _
    2.5.2.Телефонная, почтовая и нтернет связь _
    2.5.3. Транспортные _
    2.5.4. Содержание офиса правления (электроснабжение и т. п.)_
    2.6. Обслуживание информационной деятельности правления (стенды, сайт и т. п.) _
    2.7. Услуги банка (содержание расчетного счета и пр.) _
    2.8. Прочие расходы:
    2.8.1. Юридические услуги_
    2.8.2. Создание накопительного фонда на депозитном вкладе юрлица.
    ИТОГО по п. 2_

    45 участков не платят взносы более 3-х лет, поэтому планово закладываю взыскание по суду только за 1 год. Это станет индикатором работы правления по работе с задолжниками.
    По остатоку средств за прошлый год, я бы настоял на размещении на депозитном счету. Как говорили, накопительный фонд не позволил бы полагаться на эти деньги покрывая бездеятельность по работе с задолжниками. Не хватает средств - РАБОТАЙ.
     
  6. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    ИМХО, Вы делаете большую ошибку, таким образом разделяя смету!
    1. Она не даёт народонаселению представления, чем же всё-таки будет заниматься объединение в году.
    Лично мне, придя на собрание, было бы интересно узнать, какие работы будут запланированы к выполнению, и почём стоит каждая работа. Стоимость каждой работы включает деньги, которые будут отданы сторонним организациям, и деньги, которые будут потрачены самим объединением на выполнение данной работы. Эта стоимость чётко расписана законодателем по позициям состава затрат. Унифицированно, для всех организаций расписана. Именно для сравнимости. В Вашей смете найти стоимость работ - не представляется возможным.
    2. Таким образом составленная смета не даёт ни малейшей возможности её проверки, в том числе, ревизионной комиссией. Она должна взять смету, и на основании установленного законодателем понятийного аппарата и соответствующей формы представления данных, её проверить. Без участия и пояснений со стороны председателя. И выборочно проверить позиции бухучёта. В Вашей смете по каждой позиции возникают вопросы, которые может прояснить только председатель. А он запросто может уклониться от таких пояснений, или дать неверное представление по затратам.
    3. По данной смете совершенно невозможно расчитать стоимость работ по эксплуатации ИОП, и, соответственно, сформировать стоимость договора с гражданином - индивидуалом, исходя из требования законодателя обеспечить равенство платежей граждан за пользование имуществом.
    4. Невозможно отчитаться на следующем собрании, какие работы выполнены, сколько денег на каждую, и суммарно на них ушло, и закрыть актами выполненные работы.
    А так, в целом, отличная смета, чтобы запудрить гражданам мозги, и творить любой финансовый произвол.
     
  7. Diput
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    15

    Diput

    Живу здесь

    Diput

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    15
    Я лишь написал первую часть, а вы уже требуете вторую). Разве не вторая часть отвечает на ваши вопросы, как садовода? Конкретные исправления можете сделать?
    Вот и вторая часть (первой сметы):
    Раздел 4. Общехозяйственные расходы.
    (Данные расходы предназначены для выполнения работ, связанных с обслуживанием ИОП на территории СНТ.).
    4.1. Благоустройство территории:
    4.1.1. Ремонт, покраска и оборудование детской площадки
    4.1.2. ...
    4.2. Работы, услуги сторонних организаций:
    4.2.1. Уборка территории около площадки с контейнерами для ТБО (Договор _)
    4.2.2. Вывоз ТБО (Договор _) _
    4.2.3. Уборка снега (Договор _)
    4.2.4. Кошение травы
    4.3. Устранению предписаний пожарной инспекции:
    4.3.1. Засыпка и планировка пяти разворотных площадок.
    4.3.2. Приобретение лопат и огнетушителей (в правление)
    4.3.3. Изготовление наглядной информации (план садовадства и. т. п.)
    4.4. Непредвиденные расходы:
    4.4.1. Ремонт ЛЭП
    4.4.2. ...
    ИТОГО по п. 4. _
     
  8. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Значит так.
    1. Сначала определяете сумму расходов по разделам. Потом начинаете считать сумму взносов. Смета одна может быть, но разделы разные ПО ВИДАМ ВЗНОСОВ (т.е. соответственно по источникам финансирования раздеов).
    Ещё раз: вы не врубаетесь в то, что говорит Арлета - ИОП кому принадлежит? Если юрлицу, а не совместная собственность граждан, это один расклад. Если совместная собственность - другой.
    Что у вас в документах? Имущество на балансе СНТ?
    Снова отсылаю вас к ст. 16 ФЗ 66-ФЗ - о порядке образования (и содержания) имущества либо на членские, либо на целевые. Что записано в вашем уставе? Если в Уставе нет спецфонда - то значит совместная собственность граждан и взносы целевые, а не членские.
    2. Разделили на членские и целевые. Далее - на содержание юрлица и на содержание объектов инфраструктуры. Посчитали, сколько стоят расходы по каждому разделу. Включили в каждый раздел непредвиденные расходы - процентов 10 (вместо создания накопительных всяких фондов, которых у вас в уставе конечно нет, и любой несогласный в суде может оспорить этот пункт).

    Сумму разделов по расходам делите на количество участников. Получаете сумму взноса.

    Дальше:
    Определяете сумму поступления задолженностей (и прочих поступлений помимо взносов). Делите на количество участников и на полученный результат уменьшаете сумму взноса.

    Получив окончательную сумму одного взноса, умножаете на к-во участников и добавляете полученный результат в доходную часть сметы.
    ВСЁ. Смета готова, приход равен расходу, смета правильная при условии внесения в неё правильных данных.
     
  9. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Как бы Вам пояснить?
    Вот пример. Работа: "Сбор, хранение и выбоз ТБО".
    Стоимость работы состоит ведь не только из стоимости договора со специализированной организацией!
    В установленном законом порядке она включает:
    1. Материальные расходы.
    1.1. Лопаты, метёлки, песок на подсыпку, краска и кисточки, чтобы покрасить контейнеры, и пр.
    1.2. Работы, услуги сторонних организаций: именно сюда ставится стоимость договора со специализированной организацией!
    2. Расходы на оплату труда. Именно сюда ставится часть зарплаты председателя, буха, сторожа-дворника и пр. сотрудников на договорах.
    3. Прочие расходы. Здесь учитывается часть платежей в фонды, от части оплаты труда по п. 2, часть земельного налога, часть канцелярских расходов, часть услуг связи, и пр., и пр. (я где-то расписывал).
    Просуммировав все позиции, мы получаем общую стоимость работы: "Сбор, хранение и вывоз ТБО". Делим эту стоимость на количество участков, и получаем долю стоимости работы, которую должен оплатить владелец участка, хоть член объединения, хоть индивидуал. И таким образом определяем стоимость каждой работы, и общую стоимость всех работ. Получается ясность: сколько стоит работа за год, сколько денег надо отдать сторонним организациям, сколько уйдёт на собственные расходы. Эти расходы можно выбрать из общей кучи, и проверить. Вы же оплату труда, и массу других расходов, по собственной инициативе выдернули из состава расходов на выполнение работы, и сплавили в какие-то организационные, общехозяйственные, вообще никому не ведомые расходы. Хозяин-барин, но анализировать, проверять, отчитываться, и вообще, ловить что-либо с такой сметой нечего.
     
  10. Кокушев

    Кокушев

    Кокушев

    Гость

    А как же не предусмотренные законом расходы? Раз непредусмотренные законом и теорией права существуют, то и расходы обязательно должны быть.
     
  11. МамаНата
    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    2.589
    Благодарности:
    2.745

    МамаНата

    Живу....просто живу!

    МамаНата

    Живу....просто живу!

    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    2.589
    Благодарности:
    2.745
    Адрес:
    Москва
    С этого места поподробнее...каким образом здесь может быть включена зарплата электрика?
     
  12. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Законом предусмотрены абсолютно все расходы.
     
  13. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Добавлю про зарплату электрика (слесаря).
    Эти работники обслуживают ИОП. Вполне разумно убрать их из административных расходов (содержание юрлица) и включить в раздел расходов по обслуживанию ИОП - это то, что говорит Арлета.
    И начисления на их зарплату тоже. И их инструменты, и материалы для эксплуатации объектов, - все это в раздел по обслуживанию ИОП.
    А всякие стулья для правления - в содержание юрлица.
     
  14. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    А чтобы площадка освещалась!
    А вообще, МамаНата, по хорошему, сначала формируют Фонд оплаты труда. Согласовывают оплату труда всех работников: от Председателя правления, до дворника. Это вещь - очевидная. А потом этот ФОТ разносят на все работы по перечню. Скажем, пропорционально стоимости работы, или пропорционально доле собственных затрат в работе. Выполняет работы на ИОП - всё юридическое лицо, поэтому на себестоимость всех работ и относится весь ФОТ. Зарплату платят не за красивые глаза, а чтобы работу выполнять. Из стоимости этой работы и извлекают деньги на оплату труда.

    А председатель правления, который организует выполнение работы электриком, контролирует её выполнение, принимает выполненную работу, и бухгалтер, который осуществляет учёт этой работы - конечно же, к обслуживанию ИОП никакого отношения не имеют! Так следует понимать, Афина? При этом Председатель должен писать распоряжения на полях газетной бумаги, угольком из кострища, да ещё стоячи в чистом поле! А если потребуется что-то согласовать с внешними организациями - пользоваться в качестве средства связи не телефоном, а верёвочным телеграфом и флажками. А потом взять и удавиться на верёвке от этого телеграфа, от горечи, из-за очень странного понимания Афиной состава затрат, относимых на работы по обслуживанию ИОП.
    Прекратили бы Вы пороть отсебятину! Открыли бы НК РФ, и уяснили бы, какие расходы должны быть отнесены на обслуживание ИОП!
     
  15. Veranikk
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    6

    Veranikk

    Консультирую по призванию

    Veranikk

    Консультирую по призванию

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Конечно! Ведь именно они, с предом во главе, по дворам ходют-собирают... а потом хранят-охраняют, не щадя живота своего, глаз не смыкают! :pioner:
    А он за ими с фонариком ходит! :aga:
     
Статус темы:
Закрыта.