1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Правильная смета в СНТ

Тема в разделе "Финансовая и хозяйственная деятельность", создана пользователем Diput, 20.01.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256
    Адрес:
    Москва
    Бывает... Судьи тоже порой выносят взаимоисключающие решения.
     
  2. Stora
    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.117
    Благодарности:
    245

    Stora

    Консультирую по желанию

    Stora

    Консультирую по желанию

    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.117
    Благодарности:
    245
    Адрес:
    Москва
    Это не Жмурко, это Гражданский Кодекс гл. 16 ст. 253.
    Не нравиться выделите доли, или определите соглашением, в соответствии с вашими желаниями.
    Можете обратиться в Думу с внесением изменений в ГК РФ, что бы учли ваше желание:).

    У Арлеты зато есть договор поручения между СНТ и собственниками з\участков, в рамках которого у СНТ есть обязательства перед садоводами в частности и по содержанию ИОП. Это совершенно в соответствии с уставной деятельностью их СНТ. Для того, что бы выполнять поручения в пользу других лиц не обязательно иметь все то, что вы прописали выше. Достаточно грамотно составленного Договора. :)
     
  3. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.550

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.550
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В этой части расходов на содержание имущества есть доля правоты. Хотя сюда можно присовокупить вероятность возгорания на каждом отдельно взятом участке и на трёх участка у одного собственника. :)]
    Тут всё так круто намешано в нашем законодательстве.
    Я на примере квартиры скажу. В жилом помещении на системах водоснабжения должны предусматриваться средства пожаротушения. Проще говоря кран. При этом количество комнат не оговоаривается. Просто устройство подачи воды в виде шланга (я не путаю с руковом) должно иметь длину, чтобы струя воды орошала самую дальнюю точку квартиры. И эта длина зависит от архитектурных особенностей квартиры, а не от количества комнат.
    Если бы законы писали для простых людей, а не для граждан, которые пытаются из казусов строить теории, тогда было бы всё просто и понятно. А у нас один туман. Но, как говорят в арх. надзоре, согласовывают не проекты, а отступления от них. Поэтому всё сводится к правильно построенному уставу СНО, как основному закону их внутреннего распорядка. Вы же читаете ППБ. Там сказано, что нормы предусматриваются на количество участков. А размер не указан. Хотя мы все имеем разные размеры участков. А вот мусор считают на квадратный мет, а не на количество участков. Нет у меня однозначного ответа. Хотя я за расходное потребление, без ссылок на количество метров или штук. Но нам разрешено строительство без согласований и всё пошло по кругу. Кто кого считает.
     
  4. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, я неплохо представляю себе, что такое расчёт налогооблагаемой базы по прибыли. И хорошо представляю, как ИФНС исключает из состава расходов позиции, незаконно туда отнесённые, и доначисляет налог на прибыль.
    Поэтому я утверждаю, что расходы по смете, да и доходы тоже, надо формировать исключительно на основании НК! То есть вносить в смету названия расходов такие же, как они обзываются в НК, и группировать их так же, как сгруппированы расходы в НК! То есть выносить в смету расходы, связанные с производством и реализацией, внереализационные расходы, и расходы по ст. 270 НК. Объединение на ИОП выполняет исключительно работы, поэтому группировка расходов по работам должна строиться так, как требует НК:
    1). Материальные расходы;
    2). Расходы на оплату труда;
    3). Прочие расходы.
    Амортизация не начисляется.
    Это даёт возможность проверить реальные затраты по каждой из запланированных объединением работ, и правильность учёта. А Вы предлагаете группировать расходы совершенно самопально, значит, исключить возможность их проверки.
    Олег указал, что любые приходы есть доход. Ст 251 имеет три пункта:
    1. При определении налоговой базы не учитываются следующие доходы:
    2. При определении налоговой базы также не учитываются целевые поступления ...
    3. В случае реорганизации организаций при определении налоговой базы не учитывается в составе доходов вновь созданных, реорганизуемых и реорганизованных организаций стоимость имущества, имущественных и неимущественных прав, имеющих денежную оценку, и (или) обязательств, получаемых (передаваемых) в порядке правопреемства при реорганизации юридических лиц, которые были приобретены (созданы) реорганизуемыми организациями до даты завершения реорганизации.
    Взносы - это целевые поступления.
    При этом налогоплательщики - получатели указанных целевых поступлений обязаны вести отдельный учет доходов (расходов), полученных (произведенных) в рамках целевых поступлений.
    Следует ли понимать, что взнос - это доход в рамках целевых поступлений? То есть взнос - всё равно доход? Или взнос - это целевое поступление? Тогда что такое доход в рамках целевого поступления?
    И почему, если взносы, они же целевые поступления - всё равно доход, почему они не стоят в п. 1 ст. 251? Вот и всё, что меня смутило при отнесении взносов к доходам. По логике - это целевые поступления, а не доход.
     
  5. avtandil
    Регистрация:
    02.12.11
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3

    avtandil

    Участник

    avtandil

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    02.12.11
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Вот и встаньте на место Арлеты и попытайтесь воплотить требования ППБ на территории ... а на какой территории воплощать требования?
    Давайте, не хитрите и не пытайтесь перехитрить закон.
     
  6. Stora
    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.117
    Благодарности:
    245

    Stora

    Консультирую по желанию

    Stora

    Консультирую по желанию

    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.117
    Благодарности:
    245
    Адрес:
    Москва
    Читаете не внимательно, слышите только себя. подпункт 14 пункта 1 статьи 251
     
  7. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Так о чём и речь! Конечно, надо выделять, именно потому, что условия пользования ИОП - не равные! А г-жа С. Жмурко нас убеждает, что условия пользования - равные, и поэтому надо вносить равные деньги, на основании того, что многоучасточник и одноучасточник имеют, как члены, равные права избираться, к примеру, в ревизионную комиссию! Или получать информацию. Хорошенькое обоснование равенства платежей, равенством прав членов!
     
  8. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.550

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.550
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы меня приглашаете решать проблемы Арлеты в её СНО? Что платить будете? :)]
    Как говорят психологи "хотите об этом поговорить?"
     
  9. Stora
    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.117
    Благодарности:
    245

    Stora

    Консультирую по желанию

    Stora

    Консультирую по желанию

    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.117
    Благодарности:
    245
    Адрес:
    Москва
    Равные пока не определили иное, если иное не определено по ст. 253 ГК РФ любой суд вам вынесет решение как равные доли для всех.
     
  10. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.796
    Благодарности:
    1.341

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.796
    Благодарности:
    1.341
    Адрес:
    Москва
    Сколько раз Арлету упомянули! Скажу одно- не важно как называются те участки ЗОП, по которым машины подъезжают к участкам, не важно кто покупает огнетушители! Важно одно- это должно быть- и участки ЗОП расчищены и огнетушители должны быть и пр. - люди погибли в пожаре из-за того, что не смогли пройти спасательные машины. и это ГЛАВНОЕ! А шутку про бомжа не поняла, быстро читала!
     
  11. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    А какое отношение к деятельности объединений по ФЗ 66 имеет подпункт 14 п. 1 ст. 251? Он говорит исключительно о целевом финансировании. И расписывает источники целевого финансирования. Обязательных взносов в НКО там нет. А есть они в подпункте 1 п. 2 ст. 251.
     
  12. Bobr Bills
    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.494
    Благодарности:
    1.735

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.494
    Благодарности:
    1.735
    Адрес:
    МО
    Вначале выделите (замумукаетесь), а уже потом говорите о взносах.
    А самое главное-абсолютно законное. :aga: Не поднимайте "пыль",все равно любой суд будет не на Вашей стороне.
     
  13. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Так ведь определили же! Собрание решило: собирать целевой взнос на создание ИОП с каждого участка! Чтобы формировать общую долевую, а не общую совместную собственность. А суд, начитавшись С. Жмурко, в точности повторяет её фразы про равные условия пользования ИОП! Да какие же они равные? В сташном сне себе не представить равенства условий пользования ИОП! Особенно если у гражданина несколько участков, и всё в разных местах территории объединения!
     
  14. Bobr Bills
    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.494
    Благодарности:
    1.735

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.494
    Благодарности:
    1.735
    Адрес:
    МО
    "Дорогая передача, во субботу, чуть не плача,
    Вся Канатчикова дача к телевизору рвалась,
    Вместо чтоб поесть, помыться, уколоться и забыться,
    Вся безумная больница у экрана собралась."

    Взнос то палата, простите ОС решило, а документально закрепить долю не забыло?
     
  15. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.550

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.550
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если будет заключение пожарно-технической экспертизы, выложите почитать. Не думаю, что там будет написаны в графе "причина возгорания" слова типа "из-за того, что не смогли пройти спасательные машины". Деревянные строения не тушать (практически никогда). Борятся с распространением огня. Если люди додумались до проживания на даче в зимний период, то решать задачи противопожарной безопасности должны тоже они. Хотя бы по предупреждению возгораний. Повторюсь. Посмотрите акт ПТЭ. Проконсультируйтесь в ПЧ, там всё разъяснят. Вы поменяете мнение.
     
Статус темы:
Закрыта.