Вопросы по дверям, замкам (общая тема)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ремонт какой: черновой или чистовой? Если черновой, то с дверью лучше не торопиться, чтобы не испортить панели, замки и цилиндры. Либо приготовиться оплатить временные панели и цилиндр, а также аккуратно закрыть всё плёнкой, но так, чтобы она не попала на пальцы засовов.

Она же "Крепкий орешек", она же "Владимир"...

Торговую марку вместе с сайтом и форумом продали несколько лет назад.

Всё зависит от того, что для Вас в приоритете: стойкость к силовым/разрушающим и/или интеллектуальным/неразрушающим методам вскрытия, наличие собственного производства, ассортимент замков и цилиндров, возможность установки замков и цилиндров заказчика, отсутствие предоплаты и посредников...

А смысл? Сперва нужно определить для себя исходные данные: должна ли конструкция пройти независимые сертификационные испытания, замки крепить врезным или вкладным способом, какая минимальная толщина каркаса и рамы двери, какая минимальная толщина и конфигурация ребёр жёсткости, какая толщина стали в замковой зоне, какие замки и цилиндр в конце концов... Если просто поедите в салон, то каждый первый менеджер начнёт уверять Вас, что именно его двери - самые лучшие на рынке.

 

Ремонт чернее некуда, сдают весной дом, кроме ввода по электрике, батарей, двери и окон ничего не будет. Временное точно не буду, лучше поставить вовремя. Какой момент самый удачный для установки двери ? Сразу после чернового ремонта? В моем понимании чистовые материалы должны уже с новой дверью укладываться.

Вот это спасибо большое, я так сходу поискал и много вопросов возникло помимо цены. zzdoors. ru нашел, пишут что продолжатели дела, качество не хуже, цена опять же.

Вы так интересно описали, но хочется именно все и сразу) Пожалуй не интересует замки заказчика т. к. я в них не разбираюсь. Могу только сравнить из предложенного.
Интересует хорошая тяжелая дверь с изоляцией выше среднего, стойкость скорее к силовому воздействию. Интеллектуальные я не до конца осознаю) но на предыдущей ДПЗ помимо двух стандартных, стоит Электромех. замок, которым правда не пользуемся давно. Но в целом если предложат качественное решение по замку с пультом, я думаю интеллектуальные/неразрушающие воздействия можно закрыть.

Из-за истории с ДПЗ я теперь вообще в ступоре. В принципе меня их дверь устраивала полностью, по договору: модель к-80 | mot 52.583 | Mul-T-Lock МТ-5, дальше неразборчиво| электромеханический замок, отечественный По договору вышло около 70 тыс. с установкой в 2011г. и это еще скидка фигурирует (насколько она реальна, не могу сказать)
Есть шанс поменять производителя и примерно в такие же деньги уместиться не теряя в качестве ?

 

Не раньше заливки полов и выравнивания стен. Оптимально - перед наклеиванием обоев, чтобы минимизировать вероятность попадания пыли в замок.

Только нужно учитывать, что у них нет своего производства, а значит неизвестно, сколько они просуществуют на рынке и будут исполнять свои гарантийные обязательства. Плюс типичные технологические ограничения для подобных дверей: рама, каркас и рёбра жёсткости тоньше 2 мм, преимущественно точечные сварные швы, отсутствие горизонтальных рёбер жёсткости.

Тогда Вас, скорее всего, будут склонять к дорогим итальянским замкам (Cisa/Mottura) и европейским цилиндрам (Cisa/Evva), которые с текущим курсом рубля выглядят неоправданно дорогими. Поэтому сразу предупрежу: есть интересные российские замки (с цилиндрами гораздо сложнее). Для защиты сувальдного замка от вскрытия отмычками (а также предотвращения заблаговременного декодирования секретов) можно установить кодовую накладку Меттэм НК-1 (но ежедневно пользоваться ею слегка муторно) и/или защитную шторку, которая располагается внутри створки двери, крепится к вертикальной тяге цилиндрового замка и при его закрытии перекрывает доступ к ключевому отверстию сувальдного замка.

Интеллектуальные - способы вскрытия, предполагающие использование отмычек. Более уязвимы перед ними сувальдные замки (хотя очень многое зависит от конструкции), хотя и дешёвые цилиндры тоже в этом плане не очень.

Очень хорошие решения с беспроводным пультом предлагает Титан (в прошлые годы активно развивались, сейчас же замерли) - Battery+, а с контактным электронным ключом - Кибердог (например, Б-14М2-05). Вторым пользоваться чуть менее удобно, но зато он мощнее, дешевле и автономнее.

В текущих реалиях? Конечно нет: импортные комплектующие подорожали примерно втрое, а отечественные - в полтора-два раза.

 

Просто у меня стойкое ощущение, что на ДПЗ была завышена цена на момент покупки. И я на самом деле мог легко найти дешевле, просто менял одну лишь дверь и решил не экономить.
Задам вопрос правильно. Подскажите пожалуйста. От какой суммы стоит вообще сейчас рассматривать двери со схожими характеристиками: модель к-80 | mot 52.583 | Mul-T-Lock МТ-5, дальше неразборчиво| электромеханический замок, отечественный ? И в какую сторону начинать смотреть ?

Вот как быть ?) Это же психологический выбор. Mottura и Cisa
это даже у меня на слуху. Отечественные замки это еще надо решиться, опять же многие "отечественные" продукты иногда оказываются только коробкой для китайской начинки.
У меня предрассудков нет, но какая разница в цене может быть между лучшим отечественным предложением и импортным аналогом за два замка ?

Спасибо. Но можно подробнее, они заявляют что те же К80 они делают полностью по "тем самым" тех условиям ДПЗ. Или это от моделей зависит ?

Кибердог изучаю, пока все нравится.
Но сразу возникает вопрос с установкой. Правильно понимаю, что покупка, гарантия итд ложится на меня в этом случае ? И соответственно производителя я так же должен выбирать с учетом установки "своего замка"...

 

С одной стороны - да, у меня аналогичное мнение.

Точно такую же дверь за те же деньги найти невозможно, иначе один производитель давно бы поглотил другого. Поэтому уменьшая бюджет, Вы будете вынуждены в чём-то потерять.

Если прям нафаршированную (сувальдный Барьер-Премьер, электромеханический Кибердог, цилиндровый Барьер-Каре, кодовая накладка) дверь с качественной конструкцией, то не менее 100 т. р.

Если готовы рассматривать сварные двери - попробуйте посчитать на указанные замки в комплекте с Бастион-С Усиленная, отминусовав скидку 8% и добавив полосу снаружи (итого получится 12 мм. сплошной защиты замковой зоны). Если Выберете Титан, то они его сами купят, а если Кибердог, то Вам потребуется самостоятельно его заказать из Томска, получить и отдать замерщику.

Сложно выбирать только в части цилиндровых. Сувальдные Барьер-Премьер и Меттэм-Лидер безусловно лучше итальянцев.

Не согласен: питерский Поливектор производит очень качественные замки, у Меттэма суперсерия тоже ничего, но в прошлом году они сели в лужу, выпустив недозамок.

Не меньше 10 т. р., зависит от моделей.

Вроде как это правда. Но лично моё мнение, что подавляющее большинство гнутых дверей сложно отнести к категории взломостойких, поэтому для себя я выбрал дверь из проката: рама, каркас и рёбра жёсткости из стали 5 мм (одной сплошной полосой, а не несколькими тонкими), сплошные и прерывистые сварные швы, более прочная марка стали.

Есть один производитель, который предлагает его в базе - Затвор, но цены на его двери настолько негуманные, что можно даже не тратить время на осмотр его сайта. В остальных случаях гарантия получается урезанной: если замок выйдет из строя, вскрытие (и последующий ремонт) двери за Ваш счёт, ремонт замка за счёт изготовителя - ОКБ Горизонт. Поэтому я основной (цилиндровый) замок использую ежедневно, а сувальдный (Барьер-Премьер) и электромеханический (Бульдог-14, сейчас он снят с производства) - на период длительных отъездов, что с одной стороны продлевает срок службы страховочных замок, а с другой снижает вероятность утери ключей от них (поскольку обычно они лежат дома).

 

Прошу совет по выбору двери в загородный дом.
Дверной проем 130*205, потому планируем двухстворчатую дверь. Вторая створка открывается, не глухая.
Есть холодный тамбур, в который поставим пластиковую раздвижную дверь. То есть входная дверь от снега, дождя и прямого солнечного света в основном будет огорожена.
Хотелось бы уложиться в 100 тыс.
Особых требований к взломостойкости не предьявляем. Хотелось бы стеклопакет и ковку для красоты. Снаружи и внутри планируем отделку МДФ.
Не будет ли проблем с наружным МДФ в процессе эксплуатации? Нужен ли терморазрыв?
В квартире стоит дверь от ЧП Монолит из Обнинска. В целом квартирной дверью довольны.
Каких производителей можете посоветовать? На что ещё обратить внимание?
Заранее спасибо за ответы!

 

Если тамбур холодный, то не обязательно, хотя и мешать не будет.

Если решитесь отказаться от терморазрыва, то можно рассматривать любых, кто делать двери из стали толще 1,5 мм. С терморазрывом rhue будет гораздо уже.

1. Замки - только сувальдные (цилиндровые механизмы секретности могут начать заедать из-за пыли). Предпочтительно - редукторные, например, Барьер-Премьер - он хорошо отрабатывание заедание сувальдных пластин. Ключевины закрыть накладки с подпружиненными шторками.
2. Снаружи - только специализированная плёнка (например, Винорит), не боящаяся УФ.
3. Если будете брать с теромразрывом, то заранее определитесь, с каким: только в раме (хуже) или в раме и створке (лучше). В последнем случае надо убедиться в отсутствии мостиков холода: квадрат ручки должен быть разрезной, от глазка отказаться.
4. Условия гарантии на дверь (в т. ч. декоративную отделку) не должны исключать установки на улицу.

 

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, по магнитным замкам для жилого многоквартирного дома
какая модель стоит сейчас не понятно, но некоторым особо сильным удаётся открыть рывком дверь. Какие модели посмотреть, чтобы точно удержали любой рывок? фирма? и сила удержания в кг?

 

Конечно, есть модели на 50 кг, но большинство моделей - от 180 кг, поэтому для начала проверьте:

1. Отсутствие на якоре и магните посторонних предметов (например, пластиковых стяжек).
2. Чтобы якорь быль не слишком сильно зафиксирован, а магнит наоборот (должен быть жёстко зафиксирован).
3. Чтобы якорь и магнит при контакте совпадали (накладывались друг на друга).

Например, Smartec (все без регулировочного уголка в комплекте) ST-EL270L при цене менее1,8 т. р. удерживает 270 кг., ST-EL360L при цене менее 2,2 т. р. удерживает 360 кг., а AccordTec ML-395 при цене менее 3,9 т. р. (с учётом регулировочного уголка) удерживает 500 кг.

 

Спасибо!

 

В Ютюбе видел, как белорусские полицаи рычагом открывают любую подъездную дверь. Она у них с собой, чтобы белорусов отлавливать. Поэтому если от рывка, то наверное можно найти, но от рычага, гвоздодера не удержит, я думаю.

 

Магнит отлично держит параллельный отрыв. Если полотно двери можно хоть немного изогнуть - дверь открыть гораздо легче. Важна жёсткость полотна и параллельность поверхностей замка.

Да - у нас разные рекламщики пачкают эти замки. Стяжки, жвачка, скотч. Как советовали - контролируйте чистоту поверхности.

 

Да, у нас тоже подклеивают скотч прозрачный или изоленту.

следим за этим.

а чем лучше очищать поверхность замка?

 

Вот по поводу отгибания полотна двери вопрос тоже возник
интересно, если планируем дверь поменять в подъезде на новую, какую толщину полотна выбирать?

Узнавали у производителей, бывают такие варианты в порядке возрастания стоимости

Однолистовая (1 контур уплотнения) 2 мм, 3 мм или 4 мм

Двухлистовая (2 контура уплотнения) 2 мм, 3мм или 4 мм

Цельногнутая 1,5 мм, толщина полотна 65 мм

Цельногнутая 1,5 мм, сплошной противосъём

И отдельным пунктом идут противосъёмы: 2 ,3 или 4 штуки. Нужны ли они вообще на общую дверь с магнитным замком, уж снимать вряд ли кто будет дверь целиком

 

Интернет подсказывает, что ацетоном, бензином или уайт-спиритом.

Механическая прочность дверных блоков (не путать со взломостойкостью - это разные понятия) определятся не толщиной полотна, а конфигурацией и толщиной рёбер жёсткости, каркаса и рамы двери, а также способом их соединения между собой и/или друг с другом.

Только есть риск, что злоумышленник спилит петли, а никто из соседей этого не заметит.