1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Точка росы и каркасный дом

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Володенька, 21.01.12.

  1. _sega_
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    3.616

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    3.616
    Адрес:
    Ярославль
    Как посчитать я не знаю, иначе давно бы посчитал. Но пока не посчитано выплевывание этой, не решено возражение Вадима с "саморазбором", уже только по этому они по прежнему не достаточны :hello:

    Расчетно. Эмпирически я вам и не такое обосную.
     
  2. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.760

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.760
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я понимаю, потерю устойчивости посчитать то можно, но как посчитать величину деформации укосины и ее упругом этой деформации сопротивлении.
    А пока это все на уровне практики - я знаю точно, что это лядские укосины 20х90х4500 торо разрушит не оч большое усилие, или просто вырвет те самые 2 гвоздя, а вот если 45х145, да дофига винтов где надо, понадобится усилие уже не соизмеримо большее.

    Посиму RIp, точнее LIB)
     
  3. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.545
    Благодарности:
    28.048

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.545
    Благодарности:
    28.048
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @_sega_, @AlexMann, Название топика - точка росы.
    Зачем вы здесь с гвоздями и укосинами? :ogo:
     
  4. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.437
    Благодарности:
    5.170

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.437
    Благодарности:
    5.170
    На гвоздях тоже роса, они просто забыли упомянуть об этом.
     
  5. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.545
    Благодарности:
    28.048

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.545
    Благодарности:
    28.048
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вовсе нет. Наоборот.
    Поскольку гвозди теплопроводящи, как и древесина, то роса (иней виднее) на фасаде выпадает МЕЖДУ гвоздями, на более холодное место, хоть и на тысячные доли градуса.
    Независимо от конструктива стен, бытовка ли это из бруска 50х50, или стена с МДВП с 265 мм эффективного утеплителя, "Мороз-воевода дозором обходит владенья свои."
    И показывает росой расположение стоек в каркасе.
     
  6. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.437
    Благодарности:
    5.170

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.437
    Благодарности:
    5.170
    Там был сарказм. Я тоже против гвоздей не по теме.
     
  7. _sega_
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    3.616

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    3.616
    Адрес:
    Ярославль
    Да всё по теме. В толстой укосине большой болт. На толстый болт садится утренний конденсат. Утренний конденсат на вкусном теплоемком болте толстой укосины каркасного дома который построил джек - тоже результат возникновения точки росы, хотя и в отношении других процессов, нежели привычное прохождение влаги через конструкции в зимний период. А вдруг деревянная укосина деграднет от влаги на болте...

    (ладно, не по теме)
     
  8. Derzk1
    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    1.841
    Благодарности:
    235

    Derzk1

    Живу здесь

    Derzk1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    1.841
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Москва, крайний юг
    Да, но как я понимаю, та нагрузка, которая полностью разрушит фрейм, она выше, это раз. Вот у вас, при расчёте нагрузки на балку, есть понятие как зыбкость. В моем понимании, стена с укосиной будет более зыбкой, если так можно сказать, в отличии от стены с осп, тупо потому что точек крепления меньше.
    Что вы хотите сказать 3им примером? Гвозди были, укосины по нормативам, можно так сказать. 2 гвоздя в 90 доску допустимо, но не через каждые 5 см выйдет.
     
  9. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.866
    Благодарности:
    41.419

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.866
    Благодарности:
    41.419
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Derzk1, неправильно понимаете. К полу предъявляется требование по зыбкости. К стене подобное требование не предъявляется. И не нужно прикладывать неприкладываемое.

    Это как с голубыми полосочками в ограждающих конструкциях - есть требование по отсутствию влагонакопления, но нет требования по голубым полосочкам.
     
    Последнее редактирование: 24.01.23
  10. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.760

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.760
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Че то вы не то понимаете из примеров, но это объяснимо. Тут проходя затронули не по теме вопрос глубокий и темный. Магстры не знают решения, и только протекающая сквозь них сила дает намек на понимание, как оно должно быть. А вы пока даже не падаван.
     
    Последнее редактирование: 24.01.23
  11. ChilElen
    Регистрация:
    03.09.24
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    ChilElen

    Новичок

    ChilElen

    Новичок

    Регистрация:
    03.09.24
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Всем доброго дня! Люди добрые, помогите! Так уж случилось, то мне приходится самостоятельно курировать стройку. А у меня встала проблема правильности выбранного курса. В этом году решили утеплить каркас 150*150. Купили утеплитель Knauf150 (в разбежку 3слоя по 50), изоспан А, изоспан В, пергамин, osb. Пришла идея третий внешний слой утеплителя положить горизонтально снаружи каркаса. Что-то я почувствовала в себе задатки великого строителя. Но мастер обернул каркас изоспаном А, чтобы значит на него укладывать утеплитель. Но я засомневалась в правильности такого решения, ведь это мембрана, а значит влагу она выводит на внешнюю шершавую сторону. Не будет ли этот утеплитель вечно мокрый при перепадах температур? Пергамин - не лучшее ли решение для промежуточного слоя? Пирог предполагаю такой: пластиковый сайдинг - обрешетка- osb- изоспан А - утеплитель50- пергамин-утеплитель100-воздух (между стоек)- изоспан В- обрешетка - вагонка. Простите заранее, если объяснила не профессионально.
     
  12. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.866
    Благодарности:
    41.419

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.866
    Благодарности:
    41.419
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @ChilElen, A соврешенно не годится для внешних стен. Минимум AM/AS, можно AQ.

    Три слоя мало, для Московии нужно минимум 220 мм деревянных элементов, а место между ними можно заполнить теплоизоляцией.

    Лучше всего снять A, установть ОСП как опору для ваты и конструкционную обшивку, набить брусок, уложить теплоизоляцию между брусками, затянуть AM/AS/AQ, сделать вертикальную обрешетку и смонтировать садинг.
     
  13. ChilElen
    Регистрация:
    03.09.24
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    ChilElen

    Новичок

    ChilElen

    Новичок

    Регистрация:
    03.09.24
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Спасибо. Это хорошее решение. А есть какой-нибудь вариант, чтобы часть слоеного пирога утеплителя уложить в тело каркаса 150. Мы кажется не рассчитали навес крыши, чтобы на 200 выйти за контур каркаса. ,Если да, то как технически уложить первый слой, т. е. на что наложить?
     
  14. ChilElen
    Регистрация:
    03.09.24
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    ChilElen

    Новичок

    ChilElen

    Новичок

    Регистрация:
    03.09.24
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Простие за дурацкие вопросы.
     
  15. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.866
    Благодарности:
    41.419

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.866
    Благодарности:
    41.419
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @ChilElen, на какие 200 мм за контур?

    Упрощённо

    1. ПИ
    2. Стойки + теплоизоляция (150 мм)
    3. ОСП (12 мм)
    4. Обрешетка + теплоизоляция (50 мм)
    5. ВВЗ
     
    Последнее редактирование: 04.09.24