Почему выбивает УЗО?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Как я выше описывал свою проблему, пилу я всю проверил, но когда история повторилась с взятой на прокат новой циркуляркой соседа, я стал искать другие причины!

 

Нравится Вам это или не нравится, но у УЗО есть такой параметр, как "предельное значение сверхтока неотключения Inm", что составляет 6 In. А это является важным показателем качества УЗО. Ваше УЗО может быть ненадлежащего качества, всего лишь!
О возможной неисправности по нулевому рабочему проводнику напоминать не буду, что, впрочем, легко определить с помощью измерителя дифференциального тока или прямым измерением сопротивления изоляции оного!

 

Кстати, по случаю и в тему, Уважаемый АСЗюзин, объясните почему выбивает УЗО при перегорании лампы накаливания? (УЗО АВВ) У меня знакомый намаялся с ними и в итоге со света убрал все УЗО.

 

Почему УЗО срабытывает при перегорании лампы накаливания?

АЛЕКСАНДР » Чт янв 03, 2013 9:46
Почему УЗО срабытывает при перегорании лампы накаливания?

Вопрос с форума https://www.forumhouse.ru. Раздел "Электрика". Тема "Почему выбивает УЗО?". Пост 139.

Кстати, по случаю и в тему, Уважаемый АСЗюзин, объясните почему выбивает УЗО при перегорании лампы накаливания? (УЗО АВВ) У меня знакомый намаялся с ними и в итоге со света убрал все УЗО.

Ответ.
Нравится Вам это или не нравится, но у УЗО есть такой параметр, как "предельное значение сверхтока неотключения Inm", что составляет 6 In. А это является важным показателем качества УЗО. Ваше УЗО может быть ненадлежащего качества, всего лишь!
О возможной неисправности по нулевому рабочему проводнику напоминать не буду, что, впрочем, легко определить с помощью измерителя дифференциального тока или прямым измерением сопротивления изоляции оного!
Если «не мелочиться», то следует заметить, что сопротивление нити накала лампы накаливания в холодном состоянии раз в 12-ть меньше, чем в рабочем. Соответственно и «пусковой ток» обыкновенной лампы накаливания в 12-ть раз больше рабочего, чего не позволяет себе даже электродвигатель. Это к Вашему вопросу прямого отношения не имеет, но иметь в виду надо! Если Вы включаете люстру на 1 кВт, то пусковой ток будет под 60 А, а это значит, выключатель долго не прослужит (напрашивается контактор), а для защиты данной групповой сети освещения уже и АВ должен быть с соответствующей характеристикой мгновенного расцепителя и соответствующего номинала!
Что касается перегорания лампы накаливания, то оно происходит по-разному. Если в момент перегорания лампы накаливания происходит вспышка, а это происходит не каждый раз, то в этот момент образуется дуга, что, по существу, «электрическое» КЗ (короткое замыкание). Как я обратил внимание, то, при указанном выше перегорании лампы накаливания, может срабатывать АВ В13А, а это значит, что ток КЗ может достигать 65 А и выше.
Что касается УЗО, о котором Вы говорите, то это может быть всё, что угодно, только не АВВ. Это может быть «электронное» УЗО отвратительного качества, из которого Вы, при желании, можете достать операционный усилитель. Если известные производители не афишируют, что их УЗО «электронные», по существу скрывая это, то «неизвестным» производителям всё по барабану, впрочем, как и нашему покупателю!
Причина появления «электронных» УЗО в том, что изготовить нормальный дифференциальный трансформатор тока и магнитоэлектрическое реле прямого действия, являющиеся необходимыми компонентами электромеханических УЗО, требует не только денег, но и мозгов. Денег жалко, а мозгов нет, вот и получите электронное УЗО, в котором дифференциальный трансформатор тока намотан на какой-то «железяке», сигнал с этой «железяки» усиливается до требуемого значения, чтобы другая хреновина могла не только запустить механизм привода силовых контактов, но вывести это УЗО на орбиту!
Вы же радуетесь, что купили что-то подешевле, не понимая того, что дешевле потратить деньги, чем их «выбросить»! Что касается «электронных» УЗО, то лучше бы Вы деньги, потраченные на него, просто выбросили!
ПУЭ допускают не защищать УЗО цепи освещения, так их и не «защитишь» этим дерьмом, в чём Ваш товарищ смог убедится!
Я не буду говорить о том, что проблема с групповой сетью, не защищённой своим УЗО, переходит на общее, так называемое «противопожарное» УЗО, и наступает «конец света» и конец электроснабжений в отдельно взятой квартире, коттедже, замке!
У нормальных производителей нормальных электромеханических УЗО нет проблем с параметром «предельное значение сверхтока неотключения Inm», поэтому все УЗО с номиналами 16 А, 25 А и 40 А – это УЗО на 40 А, а маркировка 16 А и 25 А – это дань придуркам, которые закладывают в проекты их, и придуркам, которые их слушают. Само собой понятно, что для «электронных» УЗО номинал имеет принципиальное значение, хотя, правильнее, не имеет значения, так как по рассматриваемому параметру, все они, скорее всего, неработоспособны!
АЛЕКСАНДР
Модератор

 

Вполне может быть, я уже не раз натыкался на форуме на разговоры о подделках УЗО. А как их отличить? Может таке поддельное под ABB и стоит у моего знакомого.

А помоему все УЗО вообще даже не 40А, а все 100А номинальное, потому что система расцепления у них у всех одинаковая, производителю дороже делать несколько линий по производству расцепителей разного номинала. Вот объясните мне все эти обозначения:
1) модель и обозначение для дураков, что оно только на переменку работает
2) 25А - ток, но ток чего? 0,03А это понятно, диф. ток срабатывания.
3) номинальное рабочее напряжение ~380В
остальное что за токи? Единственное, догадываюсь, что 1000А это макс. ток расцепления, хотя может и 10000 ток расцепления, хрен поймешь этих немцев.

И последний вопрос, вот что Вы, что Наблюдатель, да и многие "старики" форума постоянно говорят производитель: "плохой", "неизвестный", "некачественный" или АББ, ШЕ, Легранд и Астра. Если последние приводятся, как надлежащего качества, то все остальное это гомно... Если Астру просто в каждой теме рекламируют, как и АББ, то ни разу не слышал, вот это "что то конкретное" не бери это гомно, всегда говорят: "плохой", "неизвестный", "некачественный" и т. д.
Хотел бы узнать, что (кого) Вы имеете конкретно под эпитетами "плохой", "неизвестный", "некачественный" и т. д?

PS на последний вопрос Вы, как то странно ответили... я бы сказал что ни как. Одни эмоции про электронные УЗО.
PSS Вопрос не только к АСЗюзину, но ко всем кто знает ответ.

 

Могу предположить, что система расцепления, может и одинакова, а вот провода на диф_трансформаторе, могут отличаться по сечению (на 25А, в данном примере), и по количеству витков. Сам не разбирал.

 

ТормоЗ, это вот, как раз врятли. Там таких токов не может протекать, чтоб повредить трансформатор тока, тем более дифирициальный. Теоретически... если одновременно фаза замкнется с землей, а ноль с другой фазой (для 1-фазного УЗО) там будет очень высокий диф-ток... но это теоретически.

 

 Номинальная включающая и отключающая способность (коммутационная способность) (Im) - действующее значение ожидаемого тока, который УЗО способно включить, пропускать в течение своего времени размыкания и отключить при заданных условиях эксплуатации без нарушения его работоспособности.

 Номинальная включающая и отключающая способность по дифференциальному току (I^m) - действующее значение ожидаемого дифференциального тока, которое УЗО способно включить, пропускать в течение своего времени размыкания и отключить при заданных условиях эксплуата-ции без нарушения его работоспособности.

 Номинальный условный ток короткого замыкания (Inc) - действующее значение ожидаемого тока, которое способно выдержать УЗО, защищаемое устройством защиты от коротких замыканий, при заданных условиях эксплуатации, без необратимых изменений, нарушающих его работоспо-собность. Inc = 3000; 4500; 6000; 10 000 А.

В данном случае "отключающую способность" (Inc) АВВ обеспечивает при защите этого УЗО предохранителем 100 А gG/gL - так называемая максимальная добавочная защита.

 

Не каждый дурак знает, что это обозначение чувствительности к току небаланса. В данном случае - АС/переменный ток.
А бывает ещё постоянный пульсирующий и постоянный плоский (характеристики А, В)

25А - номинальный ток аппарата.
А вот 0,03А - номинальный ток небаланса.

 

Во! Это уже по делу. Т. е. получается, что все эти 16,25,32,40,63 это для кого? А ведь цена УЗО на 25А отличается чуть ли не в 2 раза от УЗО на 40А. Чистый маркетинг?
А фразы типа: "Номинал УЗО надо выбирать на шаг выше, чем номинал зашищаюшего АВ!", а на деле это все брехня?

 

Вполне возможно.
Только никто из производителей этого вам не скажет. И думается мне, что у Мёллера, к примеру, 25 и 40 будут идентичны, а вот у китайцев - врядли.

Можете конечно, если финансы лишние, купить полный ряд диффзащит и разобрать. Гарантирую вам большую благодарность от форумчан (но денег не дам).

Вот, кстати, из каталога мёллера по УЗО типа FI:
Номинальная включающая и отключающая способность по току небаланса:
для 16-40 А - 500А
для 63 А - 630А
для 80 А - 800А

Максимальная добавочная защита:
для 16-63 А - 63А gG/gL
для 80 А - 80А gG/gL

Выводы делайте сами

 

"Барыга со стройрынка как инструмент маркетинга" - тема для диссертации

Не раз видел обратную картину, аппараты на меньшие токи стоят дороже. Потому что бОльшие - неходовые. Вот так вот.
Мало кому понадобится, например, однополюсный автомат на 50 или 63 А...

 

Тоже самое хотел предложить кому нибудь сделать

Ещё как берут! - их ставят вместо 16А "пробок" возле счётчика... чтобы не выбевало...

 

и

Ну это как бы понятно, все что выше 63А относится к другой группе устройств. Там даже размер клемника другой - больше.

 

Обман в торговле - это "грамотный маркетинг"!
Быть может, стоит открыть Вам глаза, а может быть, и не стоит, стоите ли Вы того, уж сколько попыток делал, либо не поймут, либо удалят?
Если Вам и не нравится обман, то против "грамотного маркетинга" Вы не устоите!