Помощь в ремонте аппаратов ФОРСАЖ

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Готов.
Щас померяю.

 

Схему нашел в этой теме, пара страниц назад. Но фотки там были от какой-то другой модификации и они плохо читаемые. Если пришлете в лучшем качестве и от моей модификации - буду очень благодарен.

Подключил отдельно управлятор, зеленый минус, синий плюс (при этом сами провода отпаял), кушает примерно 70мА.

На плате слегка поджаренные R31 и R4.

Имеет ли смысл выпаять все транзисторы и проверить их? В наличии есть два разных китайских транзистор-тестера. Или лучше сделать это по косвенным признакам (выпаивать залаченное трудно, помню по советским военным платам)?

 

Не вопрос, буду указывать, сейчас речь шла про плату управления (та, что с логикой).

По картинкам что-то можно угадать, но все равно нечетко, похоже, что движок форума картинки пережимает. Можете, если не сложно, их отправить на емейл oleg собака king2.net?

В плане проверок, что мне имеет смысл делать дальше?

 

Готово, сорри что так долго (осциллограф не захотел работать с windows 10, пришлось через флешку копировать).

Там меандр примерно 24кГц амплитудой около 8,5 вольт. Мерял относительно шпильки, куда припаивался раньше зеленый провод.

 

Сергей добрый вечер! Помогите пожалуйста! Форсаж 315 ас\дс, если можете то подскажите пожалуйста куда подключить БВО, после перепрошивки появилась функция" время работы БВО", но куда подключить блок в аппарате непонятно, Вы может с такой задачей уже сталкивались?

 

Тем временем я проверил питающие цепи - прозвонил диодный мостик, тиристор - целые (на тиристоре при проверке мультиметром сопротивление открытого 58 Ом в обе стороны).

Резистор 20 Ом, через который заряжается батарея конденсаторов, был треснутый, я его снял на всякий случай и поставил туда два керамических 10 Ом 10 Вт последовательно (аккуратно прикрепил их винтиком с текстолитовой шайбой, чтобы от вибрации никуда не отлетели - вообще, военное происхождение разработчиков в аппарате светится изо всех щелей и заставляет соответствовать ).
Но резистор не должен, по идее, там ничего решать - он работает только на старте, дальше тиристор.

Прозвонил диоды в составном диодном мостике на центральной плате, и диоды в выходном выпрямителе (который по 4 штуки в плече) - ну, по крайней мере хотя бы один в каждом плече живой, и ни один не пробит (падение напряжения около 300мВ). Отпаивать не стал.

Тиристор, как я понял, включается и шунтирует питание, если на L1 есть частота. Если на нем есть частота, она же идет на выходной TV2, и дальше через выпрямитель на электроды. А частота там должна, по идее, быть всегда, то есть тиристор открыт в том числе и на холостом ходу, правильно?

Плата преобразователя, как я понял, управляется через трансформатор TV1. Что будет, если ей не управлять, но включить все это в сеть (по сути, включить аппарат с отсоединенной платой управления)?

То, что тиристор не откроется, понятно, так как нет генерации (но нет и большого потребления тока). Но на самой плате ничего сгореть не должно?

Это я к тому, что есть ли способ безопасно проверить только силовую плату без подключения к управляющей?

p. s. Попробовал включить сначала через лампочкУ, потом напрямую - горит "авария".

И вот что еще странно - на входе управлятора стоит КР142ЕН8В - то есть по идее оно должно давать там 15 вольт. Однако, дает только 8.5 вольт. Я попробовал отпаять ее выход - повысилось до 9.7 вольта, но это все. Сдается мне, она сдохла... На что менять, на 7815, или 7812 тоже подойдет? 7815 под рукой нету

 

Поменял КРЕН на 7812 + стабилитрон 2.7 вольта, получил на холостом 14.5 вольт питалова.
При подключении разъема XP14 раздается свист трансформатора с немного меняющейся частотой, правда, ненадолго. Выключаю напряжение, жду пол-минутки, включаю - снова свист. Напряжение на выходе стабилизатора при этом просаживается до 9.5 вольт, потребление тока при этом упирается в ограничение блока питания (0.7А). Пытался туда воткнуть 1А - жрет и его.

Сколько должна потреблять плата управления в рабочем режиме? Почему оно столько жрет? нормально ли это?

При этом реле, включающее высокое, я отпаял, то есть жрет только плата управления.
Пару раз при затихании начинал гореть R31 (запитана только плата управления).

 

Дальнейшие разборки показали, что у меня неведомая зверушка в плане платы управления - схемы на нее я не нашел.

При подключении трансформатора резистор начинает дымиться. Импульсов при этом нигде нет.
При втыкании только питания к плате на ноге 1 ТМ2 появляются импульсы, но появляются они не сразу.
Когда появляются - на двух входах КН8Б есть меандр 50% с длительностью полного периода 80мкс и амплитудой 14 вольт. На выходах КН8Б есть нечто похожее, но с амплитудой 1.5 вольта. Если снять выходной транзистор, то там амплитуда те же 14 вольт, так что делаю вывод о целостности КН8Б, по крайней мере этих ее каналов.

Везде советуют менять КТ972А на BD135, но первый - дарлингтона и там есть внутренний диод, а у второго диода нет. Я на всякий случай превентивно зассал и поменял на BD139. Не помогло нифига, а КТ972 при прозвонке оказались вполне живыми, у двух коэффициент передачи как по даташиту 750, у третьего - около 400. У BD меньше, но поверю, что меняли и работало. Короче, дело не в этих транзисторах.

Дальше я ударился в вопрос, а какого хрена нет генерации сразу же после включения?
Нашел там полевик, который на выходе выдает такую вполне себе прикольную пилу, и пила эта появляется там тоже не сразу. Вернее, появляется ненадолго, потом пропадает и уже секунд через 5 появляется надолго.

Окей, значит что-то не дает генерить ей в момент, когда напряжение питания полное. Посмотрел, что творится, опа - а на выходе ТМ2 просаживается амплитуда. И сама микруха греется.

 

Да питание нормальное, я писал, сегодня тестовый колхоз 7812+стабилитрон поменял на честную 7815.

Начал смотреть на ТМ2 и ЛА7, какие-то там сигналы при включении нецифровые совсем.

Нашел в закромах родины ТМ2, выкусил ту, что на плате - на ее ножках 13 и 1 остались странные нецифровые сигналы (плавное повышение напряжения и понижение, этакий кусок "пилы", один период, длительность около 1-2 секунд).

Стал искать ЛА7, это было посложнее, но нашел какой-то старый джойстик от спектрума, выпаял оттуда, поменял, и опаньки! Аналоговые сигналы исчезли!

Воткнул ТМ2, появилась устойчивая генерация через пол-секунды после подачи питания на управляющую плату. Что это было, я так до сих пор и не понял, буду проверять дальше (не просто так же она вылетела).

Нарыл в интернетах программу по форсажу-160, там есть алгоритм настройки, пока что на выходе с управляющей платы все окей, осциллограммы практически совпадают с эталонными.

Через некоторое время после старта управляющие импульсы на К10 превращаются в непонятно что, в этот же момент на БП срабатывает стабилизация по току и оно начинает жрать много. Слышен свист трансформатора, транзисторы начинают греться. Через некоторое время сигналы нормализуются и оно скачет туда-сюда случайным образом.

На выводах 10,12,13 ЛЕ5 тоже тврится странное, похоже, что-то вывело из строя всю 561-ю серию, но не полностью, а превратило микросхемы в аналоговые

Заменил ЛЕ5, скакать перестало.

В общем, что-то неведомое превратило К561 в аналоговые микросхемы, которые работали, но как-то не так. Заменить пришлось все три, прежде чем фронты стали четкими.

 

Собственно, плата управления работает, на затворах IGBT сигналы имеются (подключал пока что без 220 вольт).

Есть предположение, что чьи-то шаловливые ручки покрутили подстроечники.

Метод настройки, который я нашел (в виде программы) - сильно странный, например, там в пункте 5.6 предлагается проверить сигнал на трансформаторе тока при неподключенном питании платы преобразователя. Ну и не все подстроечники упоминаются.

На текущий момент настроено:
RP2 - при подключении резистора 350 Ом (белая точка на радиаторе) вместо терморезистора докрутил до срабатвания защиты.
RP4 - 0.28в на К6 при минимальном положении регулятора тока, 9.11в при максимальном (настраивал 0.28в, 9ю.11 получилось само, но оно меньше 11в, значит вроде норм)
RP5 - частота 12500Гц

Остались RP1 и RP3.

Что делает RP3 - неясно, ибо он подключен к разъему XP8, куда у моего аппарата подключен только регулятор тока (переменный резистор), а остальные три пина свободные. Оно дальше через оптрон идет на опять же (у меня) свободный XP19. Что это вообще? Для чего используется?

Та же картина с RP1 - идет на пустой разъем XP18. Что это?

Можно ли считать настройку аппарата законченной?

p. s. попробовал им поварить. После того, как раз 10 прилип электрод, аппарат завонял каким-то пластиком и перестал работать. Что-то там еще не то, что вызывает подобные поломки (перед испытанием формы сигналов были вполне хорошие, помехи на трансформаторе тока в норме, на электроде 81 вольт). Не знаю, что с ним, что-то мне начинает казаться, что проще его выкинуть, по крайней мере, самостоятельно разобраться в его работе мне не удалось.

 

Решил все же немного повозиться с ним снова. Оказалось, сдох резистор, шунтирующий тиристор в плате питания.

Воткнул туда 27 Ом 10 Ватт, включил, снова сдох.
Ладно, воткнул еще один, заработало, дает 80 вольт на выходе.

На выходе трансформатора L1, контакты 3 и 4 - меандр, +- 6 вольт.
После выпрямления VD1 R2 C11 получается пила от 3.8 до 6.6 вольт. Похоже, этого недостаточно, чтобы тиристор полностью закрылся, потому что на резисторе, который его шунтирует - идут всплески в виде этакого горбика, шириной 2мс, амплитудой 12 вольт и частотой 100Гц (это все на холостом ходу).

Получается, что в максимуме на резисторе 27 Ом есть 12 вольт, то есть примерно пол-ампера. По идее, тиристор в этот момент обязан закрыться полностью, но вот нифига. С частотой 100Гц ток идет не через него, а через резистор. При проверке тиристора мультиметром он закрывается (но не запирается насовсем - тока не хватает мультиметру). Может быть такая неисправность у тиристора?
Или может быть на ХХ ему тока не хватает, чтобы насовсем зарепеться?

Может у кого-то есть какие-то советы на эту тему?
Боюсь, если попробовать поварить снова, часть тока попрет через резистор и недозакрывшийся тиристор, и резистору снова настанет конец.

Какая амплитуда должна быть в норме на управляющем электроде тиристора?
Должен ли он подобным образом недозакрываться на холостом ходу?

p. s. тихо само с собою я веду беседу...
p. p. s. поменял тиристор на Т122-50, картина та же - тиристор не запираетсяб резистор греется даже на ХХ.