1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 10

Помощь в ремонте аппаратов ФОРСАЖ

Тема в разделе "Сварочные аппараты", создана пользователем Сергейб3, 21.01.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Сергейб3
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.433

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.433
    Адрес:
    Россия, Белгород
    n12.JPG Начните с этого места измерять.
     
  2. king2
    Регистрация:
    10.01.16
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    148

    king2

    Живу здесь

    king2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.16
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    148
    Адрес:
    Подмосковье, Раменский район
    Но ведь я выше написал!
    (по приведенной Вами схеме - пила на контактах 1 и 3 разъема XP9)
     
    Последнее редактирование: 20.05.17
  3. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.813
    Благодарности:
    6.136

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.813
    Благодарности:
    6.136
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нынче считается более правильно шунтировать тиристоры не голым резистором, а снабберной RC цепочкой: в Вашем случае, последовательно с резистором можно добавить неполярный конденсатор на 600V 0.1uF и посмотреть на результат... Конденсаторы такого типа есть в высоковольтной части блоков питания или в балластных схемах питания светодиодных ламп.
     
  4. king2
    Регистрация:
    10.01.16
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    148

    king2

    Живу здесь

    king2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.16
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    148
    Адрес:
    Подмосковье, Раменский район
    Не, там наоборот, резистор шунтируется тиристором. А резистор там присутствует для плавного заряда конденсаторов уже после выпрямления, т. е. кондер 0.1 последовательно с резистором там вызовет эффект, близкий к просто выпаиванию резистора (зарядится до 310 вольт и все).

    Кто-нибудь может мне сказать (померять), что должно присутствовать на Форсаж-160 на управляющем контакте тиристора при нормальной работе на холостом ходу?
     
  5. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.813
    Благодарности:
    6.136

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.813
    Благодарности:
    6.136
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хмм, ну тогда тиристор должен просто включаться с задержкой ~0.5с и дальше стоять открытым пока не выключат аппарат... В современных, судя по звуку, в этом месте релюха стоит.
     
  6. Сергейб3
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.433

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.433
    Адрес:
    Россия, Белгород
    Если тиристор откроется и на аноде напряжение будет (чуть больше) чем на катоде, то он не закроется никогда.
    Он у Вас не открывается.
     
  7. king2
    Регистрация:
    10.01.16
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    148

    king2

    Живу здесь

    king2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.16
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    148
    Адрес:
    Подмосковье, Раменский район
    По идее, да, но вот вопрос - а Т122-32-8 - запираемый или нет?
    Напомню, я поменял Т122-32-8 на т132-50-10, и это ничего не изменило.
    К нему идет два провода от трансформатора через однополупериодный выпрямитель, к его катоду и управляющему контакту.

    Так вот, ЧТО должно быть на его управляющем контакте при нормальной работе?
    Сколько вольт относительно его катода?
     
  8. Сергейб3
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.433

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.433
    Адрес:
    Россия, Белгород
    А Вы как думаете?
    Там плюс (на управлении), как только начнет работать плата преобразователя.
     
  9. king2
    Регистрация:
    10.01.16
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    148

    king2

    Живу здесь

    king2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.16
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    148
    Адрес:
    Подмосковье, Раменский район
    Я думаю, что в данном случае незапираемый. По крайней мере я читал, что там между УЭ и катодом сопротивление 51 Ом встроенное. Попытка подключить через него лампочку показала, что соединяешь УЭ с анодом - лампочка загорается, убираешь проводок - тухнет.

    Вторая причина, по которой он сам запираться не станет - там же бывают моменты, когда после выпрямителя напряжение ноль (при переходе синуса через ноль), в этот момент ток тоже ноль. Учитывая, что после тиристора стоит батарея конденсаторов, и на ней пара сотен вольт. то в момент, когда в сети амплитуда меньше накопленного на конденсаторах - тоже ток чреез тиристор будет близок к нулю.

    То есть там должно быть положительное напряжение относительно катода тиристора, так? Ура. А сколько вольт минимум?
     
    Последнее редактирование: 22.05.17
  10. Сергейб3
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.433

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.433
    Адрес:
    Россия, Белгород
    Аппараты сняты 7 лет. Ну кто уже может вспомнить.

    Покажите осциллограмму, какой у Вас сигнал катод-управление.
     
  11. king2
    Регистрация:
    10.01.16
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    148

    king2

    Живу здесь

    king2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.16
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    148
    Адрес:
    Подмосковье, Раменский район
    У меня пила, причем в минус относительно катода, от -3.8 до -6.6 вольт. Видимо, кто-то перепутал провода. сейчас попробую поменять их местами.
     
  12. Сергейб3
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.433

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.433
    Адрес:
    Россия, Белгород
    Наверное да.
     
  13. king2
    Регистрация:
    10.01.16
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    148

    king2

    Живу здесь

    king2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.16
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    148
    Адрес:
    Подмосковье, Раменский район
    В общем, поменял местами, попробовал - снова сгорел резистор. Тогда я подумал, что может быть дело в резисторах? Поставил обратно тот, что был там, вместо китайского проволочного, заработало. Видимо, дело в повышенной индуктивности китайских керамических резисторов.

    Попробовал поварить.
    В общем, как и в прошлый раз, электрод прилипает примерно в 80-90% случаев.
    Если не прилипает - то варит, и при этом издает странный свистяще-воющий звук.

    Электроды пробовал синие, лежалые, и серые монолит 2.5, которыми неделю назад старой "Ресантой" варили только в путь - эффект одинаковый.

    Что-то опять в нем не так?
     
  14. king2
    Регистрация:
    10.01.16
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    148

    king2

    Живу здесь

    king2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.16
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    148
    Адрес:
    Подмосковье, Раменский район
    В общем, в первом приближении будем считать, что оно починилось. Спасибо всем, кто помог.

    В итоге в аппарате было:
    - странно работающий стабилизатор питания, выдающий 8.5 вольт вместо 15. проверяйте первым делом!
    - странно работающие микросхемы логики К561TM2, ЛА7 и ЛЕ5 - у всех трех как-то странно вышибло непонятно что, в результате этого везде фронты были завалены, они по сути превратились в аналоговые. Проверяется тыканием осциллографом во все выходы, если увидите там плавно меняющиеся сигналы (может даже в течение секунды), а не резкие фронты ноль-единица - то это оно. Проверять в момент подачи питания. Лечится заменой, в моем случае всех трех микросхем.
    - какая-то добрая душа до меня поменяла местами провода в разъеме, идущем на управляющий электрод тиристора, в результате чего тот не запирался, и выгорал резистор.

    Еще один совет - не менять КТ972А на всякие BD13*, ибо 972-й дарлингтон и коэффициент передачи побольше раз так в пять, ну и в нем есть диод. Если поменяете - сильно увеличатся помехи на управление драйверами IGBT, в момент переключений.
     
  15. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.813
    Благодарности:
    6.136

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.813
    Благодарности:
    6.136
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Балластный резистор не должен просто так гореть: в начале зарядки емкости представляют собой короткое замыкание и резистор должен при этом работать в номинале. 27Ом для напряжения 300В это ток 11А (больше 3 киловатт мощности) - чуть задержались с открытием тиристора и капец десятиваттному резистору. Я бы увеличил сопротивление балластного резистора раза в три-четыре: если в процессе сварки проседает управляющее напряжение и тиристор закрывается, Вы это сразу увидите по отсутствию тока. Тогда надо будет проводить ревизию электролитов обвязки стабилизатора питания.
     
Статус темы:
Закрыта.