1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Schiedel Permeter или Вулкан?

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем Sizmin, 21.01.12.

  1. максим11965
    Регистрация:
    17.12.13
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    46

    максим11965

    Живу здесь

    максим11965

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.13
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Москва
    316 сталь сейчас есть у многих производителей, некоторые делают только из неё, например Балтвент и Крафт. Нужно сравнивать цены. Также и другие делают, ТИС тоже из 316 делает и т. д.

    А что Вулкан? он делает из 321 и 304 (на внутренний контур) это практически одно и тоже, материал стоит ниже чем 316 (по свойствам и т. д.). 316 у него закреплено в ТУ что он делает, но на практике нет. Всё гонит, практически из 304, причем как видно из темы созданной на форуме, под все виды отопительных приборов (что по себе абсурд).
     
  2. максим11965
    Регистрация:
    17.12.13
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    46

    максим11965

    Живу здесь

    максим11965

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.13
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Москва
    Настоящий Немецкий DW-FU - стоит приличных денег, лучше найти Российские аналоги, они уже практически не уступают западным (только профессионал сможет найти отличительные моменты, для покупателя они практически не видны).

    Делал запрос в Германию, на завод Еремиас. de, они даже не знают что такое система DW-ECO ИЗ 444 СТАЛИ.
    Тис и многие тут поднимали уже эту тему, что это несуществующая дешевая линейка для Российского покупателя? Зачем это сделано? Потому что, если Вы будете покупать DW-FU, то это ударит по кошельку, а Российские предприятия уже давно делают и ничуть не хуже. Поэтому я лично, задавал вопрос менеджеру JEREMIAS МОСКВА:

    " Почему в Европе (самый крутой в Мире завод JEREMIAS) делает систему DW-ECO только для России? Почему завод Германии применяет только 316 и 304, а в России какие двэко системы?"
    Менеджер ничего не ответил, замолчал. Сказал что уточнит это и т. д.
    Всем всё ясно, Европейцы не могут конкурировать по ценам, с Российскими заводами, вот и придумывают всякие DW-ECO и т. д! Самое хреновое, что они не говорят об этом покупателю! Они ни слова не говорят о материале. Наивные покупатели думают что покупают Бренд, а там материал применяется как у дяди стёпы в гараже. Я не касаясь тему качества, только о стали говорю. Поэтому, ищите по цене что нормально, все рекомендуют 316 сталь, нормальная отличная сталь, сравнивайте цены и отзывы и т. д.
     
    Последнее редактирование: 10.01.14
  3. максим11965
    Регистрация:
    17.12.13
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    46

    максим11965

    Живу здесь

    максим11965

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.13
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Москва
    Система DW-ECO в ГЕРМАНИИ! Внимательно посмотрите на СТАЛЬ? Тут нет 444. В России есть.

    Вакуумная изоляция 25 мм

    Цель / использование

    Система двойными стенками из нержавеющей стали выхлопной системы для всех стандартных печей в эксплуатацию отрицательного давления, в сухом или влажном работы

    Топливо

    Нефть, газ и твердое топливо

    Рабочая температура

    ≤ 400 ° C / ≤ 600 ° C.

    Материал

    внутри: 1.4571 (316Ti) / 1.4404 (316L) / 1.4521

    снаружи: 1.4301 (304)

    Толщина стенки

    внутри: 0,5 мм

    снаружи: 0,5 мм

    Сварной шов

    TIG непрерывная / лазера

    Изоляция

    Минеральная изоляция 25 мм толщиной стенки, насыпной плотности 120 кг / м ³

    Теснота

    Рукав соединительный / Бисероплетение с клеммной колодкой

    Допустимая для печати

    Нет

    Rußbrandbeständig

    Да

    Частный конец

    с прошлого стены прокладки: 3m (Ø130-300 мм)

    2,5 м (Ø350-400мм), 1,5 м (Ø450-500мм)

    Средняя шероховатость

    1,0 мм

    Тепловое сопротивление

    0,26 м ² К / Вт

    CE Номер сертификата

    0036 CPD 9174 008

    Классификации CE:

    T400 - N1 - W - V2 - L50050 - O30
    T400 - N1 - D - V3 - L50050 - G70

    T600 - N1 - W - V2 - L50050 - O50

    T600 - N1 - D - V3 - L50050 - G70
     
  4. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.641
    Благодарности:
    1.985

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.641
    Благодарности:
    1.985
    Адрес:
    Пермь
    Здесь неточность Крафт из 321 декларирует, причем моно систему из 304, логика не понятна! :faq:
     
  5. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.641
    Благодарности:
    1.985

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.641
    Благодарности:
    1.985
    Адрес:
    Пермь
    Зачет, подписываюсь под каждым словом.
     
  6. максим11965
    Регистрация:
    17.12.13
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    46

    максим11965

    Живу здесь

    максим11965

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.13
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Москва
    Декларируют все разную, Вулкан тоже декларирует 316 (но он никогда не делал из неё).
    Я имею ввиду Крафт, менеджеры подтвердили что только с ней работают. (не знаю вроде бы они адекватные)
     
  7. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.641
    Благодарности:
    1.985

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.641
    Благодарности:
    1.985
    Адрес:
    Пермь
    @максим11965,
    Приходите на выставку акватерм и салон каминов, пароль 444 сталь, буду наливать угощать...
     
  8. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.641
    Благодарности:
    1.985

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.641
    Благодарности:
    1.985
    Адрес:
    Пермь
    Достаточно зайти на сайт и прайсы с 321 рассылают, и нам то же.
     
  9. максим11965
    Регистрация:
    17.12.13
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    46

    максим11965

    Живу здесь

    максим11965

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.13
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Москва
    Ок!
     
  10. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.641
    Благодарности:
    1.985

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.641
    Благодарности:
    1.985
    Адрес:
    Пермь
    Пароль никому не говорите. ;):hello:
     
  11. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.162
    Благодарности:
    16.656

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.162
    Благодарности:
    16.656
    Адрес:
    Москва
    Ни кому не скажу! :close:
     
  12. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.641
    Благодарности:
    1.985

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.641
    Благодарности:
    1.985
    Адрес:
    Пермь
    :super:
     
  13. 7208021
    Регистрация:
    22.08.10
    Сообщения:
    769
    Благодарности:
    416

    7208021

    Живу здесь

    7208021

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.10
    Сообщения:
    769
    Благодарности:
    416
    Адрес:
    Химки
    А где можно проверить марку стали конкретного дымохода\частей ? На упаковке, на самой детали, сертификат какой-то должны дать ?

    Вообще, послушав Вас, специалистов, и поняв как "дурят нашего брата" ... остается купить Шидел KERASTAR, правда, переплатив вдвое ... где-то нашел прайс на комплект 150 мм 6.5 метров - 88 тыс. Если бы думал о печи\камине заранее ... был бы фундамент маломальский и поставил бы просто керамику UNI ... А так, хоть и плита монолитная поверх ленты - страшно ставить кг 600-800 на метр квадратный + печь еще рядом, уже многовато.

    Так кто из "наших" реально делает из 316 стали? А может это и не так важно, важнее общее качество изделия (сталь, сварка, изоляция, геометрия и т. п.) ? Это как с компьютерами ... можно много чего нахлобучивать, а в жизни вполне хватает обычного офисного варианта ... все остальное для одержимых ...

    Ну, подискуссируйте еще немного ... много нового узнаешь, полезно ...
     
    Последнее редактирование: 10.01.14
  14. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192
    Адрес:
    Москва
    На каждой коробке есть макрировка... Указаны материалы внешней трубы, внутренней трубы, страна изготовления итп. Вот так это выглядит у Шиделя https://www.forumhouse.ru/threads/138737/page-6#post-3798323

    @максим11965, L99 в маркировке - это 1.4521 она же 444 сталь. :aga: Ткните их носом, документ свежий от 2013 года https://www.jeremias.de/uploads/media/15__GB__DW-ECO-TITAN_Product_information.pdf
     
    Последнее редактирование: 11.01.14
  15. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192
    Адрес:
    Москва
    Кстати, Schiedel обновил наш сайт на котором подробно расписал, что есть что http://www.schiedel.ru/products/steel/schiedel-permeter/permeter-tech-info

    И даже видео добавили. Оно удивляет:ogo: Неужели так монтируют сертифицированные специалисты да еще на всю страну?
    Это видео бы в тему ППУ. Алексей, интересно послушать ваши комментарии. Что скажите?
    Мы перестраховываемся с 10 кратным запасом или немцы ничего не боятся? :)] В деревянное перекрытие я бы лично так ставить не стал.