1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Schiedel Permeter или Вулкан?

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем Sizmin, 21.01.12.

  1. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.641
    Благодарности:
    1.985

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.641
    Благодарности:
    1.985
    Адрес:
    Пермь
    Знаю радиационную составляющую и конвекционную теплопередачи. Инерционную...честно признаюсь не знаю может отстал, может, где почитать. ;) Может речь шла о тепловой инерции или инертности? :hello:
     
  2. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.169
    Благодарности:
    16.658

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.169
    Благодарности:
    16.658
    Адрес:
    Москва
    Инерция- это процесс, инертность -способность к данному процессу. Где читать фик его знает, это я сам так понимаю.
     
  3. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.641
    Благодарности:
    1.985

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.641
    Благодарности:
    1.985
    Адрес:
    Пермь
    Хорошо, предлагаю не меряться... умом, всегда найдется кто умнее. :hello:
     
  4. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192
    Адрес:
    Москва
    Сам стою перед выбором и мой голос за Schiedel PERMETER! Вулкан на внешний вид страшнее раза в три. Цены на трубы одинаковые.

    По шиделю мне тоже не все понятно. В официальном проспекте заявлено 0.7мм 304 стали на обе трубы.
    И рядом пишут европейское обозначение.
    Классификация согласно EN 1856-1:
    EN 1856-1 T450 N1 W V2 L50050 G50
    EN 1856-1 T450 N1 D V3 L50050 G50
    EN 1856-1 T600 N1 W V2 L50050 G25
    EN 1856-1 T600 N1 D V3 L50050 G25

    Давайте разберем маркировку! Где правда? Что скрывается под Schiedel PERMETER? Где найти инструкцию по монтажу на русском языке? На иностранных сайтах шиделя трубы с изоляцией в 25мм желательно прятать в короб. У них основной формат 50мм в России же делают ставку на 25мм и про все тонкости и нюансы молчок. Странная политика фирмы.

    Вернемся к маркировке дымохода.

    T450 T600 - Классификация по температуре: Т80, Т100, Т120, Т140, Т160, Т200, Т250 и т. д.)
    Норматив устанавливает классификацию по максимальной номинальной рабочей температуре дымохода в оС и может варьироваться от Т80 (80оС) до Т600 (600оС).
    Класс температуры дымохода должен соответствовать или превышать температуру дымовых газов на выходе из котла или генератора при его работе на максимальной мощности.
    Температура, используемая для тестирования, и реально достигаемая температура следующие:


    Классификация по давлению: N1, P1, P2, Н1 или Н2
    Норматив устанавливает уровень герметичности дымохода и может быть слкдующим:
    N1 = Использование при разряжении или с естественной тягой

    Устойчивость к конденсату: D или W
    Норматив устанавливает способность дымохода работать во влажной среде (конденсация на внутренней поверхности дымохода) и устанавливает два класса:
    W (wet) = дымоход стойкий к конденсационному режиму работы (например, дымоходы для конденсационных котлов).
    D (dry) = дымоход не стойкий к конденсационному режиму. В этом случае дымоход предназначен для работы в сухой среде (без конденсации на внутренней поверхности)

    Коррозионностойкость
    Норматив устанавливает стойкость дымохода к коррозии на внутренней его стенке.
    V1, V2, V3 = продукция прошла один из трех тестов на коррозионностойкость в лаборатории.


    Наименование стали
    Норматив устанавливает материал для внутренней стенки дымохода, обозначаемый буквой L и пятью последующими цифрами. Первые две цифры обозначают качество материала согласно номенклатуре в нормативе, следующие три цифры обозначают толщину материала в мм.

    L 11 - Алюминий 99
    L 20 - AISI 304
    L 30 - AISI 304L
    L 40 - AISI 316
    L 50 AISI 316L или 316Ti
    Толщина, например 050=0,5 мм

    7. Огнестойкость: G или О
    Норматив устанавливает минимальную дистанцию между наружной стенкой дымохода и горючими материалами, находящимися вблизи от места установки дымохода.

    Последние две цифры в скобках или без них обозначают дистанцию до горючих материалов
    в мм.

    G= ДА. Дымоход является огнестойким. Это означает, что дымоход после испытания открытым огнем при температуре 1000°C в течение 30 мин не теряет своих основных свойств. А также температура на поверхности горючих материалов на указанном расстоянии от наружной поверхности дымохода (например, 60 мм) не превышает 100°C при температуре окружающей среды 20°C.

    O= НЕТ. Для использования при низких температурах, например, для котлов с закрытой камерой сгорания, где применяются уплотнения.
     
  5. SuperGSM
    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622

    SuperGSM

    Живу здесь

    SuperGSM

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622
    Адрес:
    Москва
    Сие есть анекдот.
     
  6. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192
    Адрес:
    Москва
    Мне только одно не понятно, почему уважаемым многими производитель на российском сайте откровенно дезинформирует покупателя? Почему профессионалы своего дела не замечают подобных не стыковок?

    Путем изучения десятка европейских сайтов Шиделя установленно: Внутренняя труба перметра
    316L: 1.4404: X2CrNiMo 17-12-2 (редко бывает исполнение из 444 стали) толщина максимум 0.6мм
    Внешняя труба всегда 304: 1.4301: X5CrNi 18-10

    Кто может точно сказать, что поставляется в Россию?
     
  7. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192
    Адрес:
    Москва
    Сие есть тест на возгорание сажи в трубе!
     
  8. SuperGSM
    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622

    SuperGSM

    Живу здесь

    SuperGSM

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622
    Адрес:
    Москва
    Ни один сендвич не даст такой температуры на внешке и рядом с ней. Она будет заведомо выше. Не просто так пожаробезопасное растояние для сендвичей 25 от дыма до защиенного дерева.
     
  9. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.169
    Благодарности:
    16.658

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.169
    Благодарности:
    16.658
    Адрес:
    Москва
    Именно!
    Какой бы не был сендвич навороченный...
    Сделай нормальную (по нормам ПБ) разделку и не парь мозги!
     
  10. Rikitima
    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    5

    Rikitima

    Участник

    Rikitima

    Участник

    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Уважаемые! Ничего не поняла своим скудным умишком ! Скажите попроще -хорошие или нет? Я эти сэндвичи правда уже заказала. Так что обратной дороги нет. Очень интересно-попала или нет? С уважением. Спасибо.
     
  11. saar
    Регистрация:
    12.02.09
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    42

    saar

    Живу здесь

    saar

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.09
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Москва
    Хорошие:super:. Главное, чтобы хорошие руки собирали
     
  12. Rikitima
    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    5

    Rikitima

    Участник

    Rikitima

    Участник

    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Спасибо что успокоили ! можно еще вопрос ? Хочу в неотапливаемой мансарде поставить прочистную дверцу для осмотра и прочистки дымохода. У меня нет возможности часто залезать на крышу (да и редко никого не найдешь).Был печальный опыт горения сажи на Бутакове. Возможен ли такой вариант? Купила печь-камин. Дымоход шидель-перметер.Дверцу хочу поставить прямо между сэндвичей. Подключение к печи верхнее так что при прочистки все ссыпется в печку. Имеет ли это право на жизнь? Прочистка не будет мешать тяги ? Очень надо. Очень срочно!
     
  13. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192
    Адрес:
    Москва
    И я плюсуюсь, тоже заказал! :)
    Шидель Россия молчит как партизан, не хотят они объяснить в чем причины такой путаницы с маркировкой и рекламными проспектами.

    Если верхнее подключение ничего не мешает через топку почистить в направлении снизу в верх, моя печь - камин это позволяет.
    Если я правильно понимаю вас, вы хотите в разрыв дымохода на втором этаже поставить дверцу. Этого делать нельзя. Дверца должна быть ниже подключения, посмотрите на фото. Стрелкой показано подключение печи.

    16.JPG
     
  14. Rikitima
    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    5

    Rikitima

    Участник

    Rikitima

    Участник

    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    А через шибер как пройти?

    А через шибер как пройти ? И 6 метров снизу я думаю многовато (неудобно)
     
  15. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192
    Адрес:
    Москва
    Я шибер не ставлю. Печь позволяет регулировать режимы работы без нее.

    С первым как бы никто и не спорит :) Сделаю по нашим правилам.
    Ничего хитрого в сборке нет, при желании справится любой.

    Инструкцию по сборке на русском языке так и не нашел прикладываю на Финском, Шведском и остальных. Специалисты прокомментируйте пожалуйста подход к делу европейских специалистов. Трубы ставят в углу, практически впритык к дереву, впритык к потолку, впритык к кровле. Все инструкции официальные! Да, есть небольшое отличие от нас у них трубы с изоляцией в 50мм у нас же ставку сделали на изоляцию в 25мм.

    Инструкции по монтажу в картинках Schiedel Permeter http://turbobit.net/647m6o6e0hfd.html