Schiedel Permeter или Вулкан?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Понятно, что использованные материалы хороши и надо было бы собирать именно такой дымоход, но! я задал здесь вопрос потому, что для меня много неясно.
1. Вопрос по поводу вентилируемого, т. е. охлаждённого (сендвич сохраняет тепло) дымохода. Чем это чревато в части конденсации и сажеобразования? Хоть меня тут уже укорачивали , но у меня откуда то есть мнение (не уверен, что правильное), что эффективность дымохода, в частности, зависит от его температуры.
2. Что известно о качестве продукции КДМ? Информации о них практически нет. Производство и технологии по данным их сайта вполне нормальные. Конструктора, судя по использованным материалам и реализованной конструкции - тоже.
3. В Питере не представлены. Ничего не пощупать, ни проверить как сделано и как собирается.
4. Что-то у них дороговата получается доставка, правда, я ещё не разбирался почему.

 

Столько листов за 3 года написано, а выбрать из ответов дымоход цена-качество не удалось. Кто-то про 0,5мм достаточно, кому то и 1,5мало, кто про сталь, кто про утеплитель.
Все-таки хочется услышать, что же выбрать, в виде ответа, "бери не пожалеешь (модель)".

 

Вот попытался составить свое представление

 

Прошу пояснить: на офф. сайте Шиделя про систему Перметер сказано:
"Для твердого топлива только в режиме разрежения"
Это что значит? Для чугунных печек подходит? При активном горении или в режиме тления?

 

@smir77, на официальном сайте в России раньше была куча ошибок и не стыковок Не знаю исправили они их или нет, некоторые товарищи с форума обещали напрямую указать российскому представительству на ошибки в описании на одной из выставок.

По европейской маркировке дымохода подробный пост https://www.forumhouse.ru/threads/138737/page-2#post-3667794

Обратите внимание на строчку: Классификация по давлению: бывают варианты N1, P1, P2, Н1 или Н2 в маркировке.

N1 = Использование при разряжении или с естественной тягой на испытаниях это тяга до 40 Паскаль

P1 или Р2 = тяга до 200 Па

H1 или Н2 = до 5000Па

N1 - Это естественная тяга. Создаваемая обычным дымоходом без применения помощников.
Р1 - Принудительная с использованием дымососов. Обычно таким функционалом оборудуются пеллетные печи, некоторые котлы итд)
Теперь посмотрите на маркировку трубы. https://www.forumhouse.ru/threads/322364/page-3#post-13776457

Трубы маркируются двумя классами: N1 и P1
Так что труба не только под естественное разрежение. Дымоход подходит и для чугунных печек и для стальных. Обычно печки проектируются под тягу 10 -15 Паскаль.

Режим тления не рекомендую использовать, он опасен для жизни и придуман на крайний случай, как временная мера при отсутствии альтернатив. В этом режиме работы в печи активно образуются газы, которые не горят, при определенных погодных условиях и различных авариях эти газы могут попадать в помещение, можно заснуть и не проснуться! Запаха у газа нет.
Помещение с такой печью нужно обязательно оборудовать датчиком-сигнализацией угарного газа.
Так же опасен этот режим и для дымохода. В этом режиме топливо сгорает не полностью и не эффективно, мощность печи падает в разы. температура дымовых газов маленькая и при определенных условиях внутри дымохода образуется агрессивный конденсат, который быстро выводит трубу из строя! Дымоход в этом режиме быстро загрязняется продуктами горения и если за ним не следить, не чистить его периодически, рано или поздно произойдет пожар в дымоходе! Загорятся и будут неконтролируемо гореть отложения в трубе. Если дымоход выполнен без учета противопожарных мероприятий часто такая ситуация приводит к сгоранию здания и полному выходу из строя дымохода. Температура в трубе переваливает за 1000 градусов.

С огнем не стоит шутить, это далеко не игрушка.

 

Добрый день. Всё просто. Почитайте гарантии. Шидель 10 лет и всё, хоть нонстопом топи. У В разы больше, но ограничений ... больше 20 мин. в день потопил и прощай гарантия.

 

Раскройте, пожалуйста, смысл высказывания.

 

Смысл.
Перметр. Шидель даёт гарантию на данную систему 10 лет. Дольше ни как т. к. начинает разрушать внутренняя стальная гильза под воздействием кислот. Единственное исключение взрыв сажи, случилось, меняй дымоход. Не хочешь этого чисти. Самое важно для потребителя, что Шидель гарантирует 10 лет работы дымохода без ограничений по времени горения печи (час, два, три, ... и т. д) и температуры внутри и снаружи помещения. Это достигается путём использования наматываемой теплоизоляции, она не сползёт, и самое главное не расступиться. (Почему не знаю такая крутая и дорогая в Шатлах используют - Superwool). Следовательно наружный контур не нагревается и всё работает.
Вулкан. Вулкан даёт "Гарантию" 50 лет. Дальше следует список требований что нужно делать чтобы получить эту гарантию. Один из важных пунктов это топить печь не более 20 минут в день. Сталь у Вулкана не плоха и не уступает немецкой. Портит всё утеплитель. В качестве теплоизоляции используется базальтовая вата, да она не горит но при длительном сильном нагреве разрушаются связи между волокнами утеплителя, и рассыпаясь утеплитель выпадает в нижней части трубы. Соответственно при нагреве внутренней гильзы начинает нагреваться и внешний контур.
Как то так.

 

@mayorovpavel87, если не затруднительно, дайте пожалуйста ссылку на норматив, где прописано такое ограничение " Один из важных пунктов это топить печь не более 20 минут в день."
Это не описка?

Честно говоря, не представляю - для каких печей такое время протопки - 20 минут - может быть достаточным

 

Умыбнуло это минимум, так и представил себе Джома, мотающего Superwool на Шатлал.
Ржунемогу.

 

Да, где прописано?

 

Ни каких к сожалению. По этому гарантия Шидель в открытом доступе, а Вулкан нет

 

В гарантийном талоне

 

Скан возможно выложить?

 

Все так переживают за гарантию, а ведь это только элемент маркетинга.
А о какой гарантии мы говорим когда речь идет про самостоятельный монтаж? Гарантии не будет, как и не будет ее если трубу регулярно не обслуживают.