Schiedel Permeter или Вулкан?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@nixsv,
Отвод и тройник на коленке не варится. В данных изделиях 2 вида шва, тиг в аргоне и контактная, по другому не получается. Ручная сварка слишком дорогая, предпочитаем автоматическую, иначе от Калининграда, до Сахалина не поставить.

 

Здесь много было постов, на какие именно и что хотели донести?

У Крафта изоляция измельчается, задувается и допресовываеися до плотности 120-160 кг/куб.м. и все это делает специально обученное оборудование... что Вы имели ввиду под "набивной" изоляцией?
Тройники цельнотянутые, а стыковочные раструбы привариваются. Что со швами не так?

 

НО, если у человека есть возможность приобрести дымоход зарубежного производства, то пусть приобретает. Он получит качественный продукт, стоящий своих денег. На безопасности не экономят.

@NikNikTar,
Набивная изоляция, как ее не набивай, со временем даст усадку. А может и сразу, пока везется и трясется в фуре. Плюс используется обычная строительная вата, которая не отвечает необходимым параметрам безопасности (по европейским нормам, а других и нет), например, при возгорании сажи. Что касается цельнотянутых тройников, то в месте растяжения толщина металла уменьшается, на сколько не знаю, но это не есть хорошо. А стыковочный раструб приваривается роликовой сваркой, контактным способом, что означает подверженный коррозии шов в соседстве с нержавейкой толщиной менее 0,5мм.

 

Возможно, если под это обоснование ему не в тиснут нечто непотребное...
Но относительно дымоходов, Вы заблуждаетесь! Российские дымоходы не уступают зарубежным аналогам, а многих дешевых, предлагаемых на рынке даже лучше.

Вы не путаете с насыпной изоляцией?

Это Вы скорее всего о гаражных дымоходах. Верно?

Все российские дымоходы испытаны и выдерживают возгорания сажи.

Может будете говорить о чем знаете, а не о точ чего не знаете но прочему-то утверждаете?

 

Да ради бога. Смысл этого поста совсем другой - есть в России достойные и качественные производители.

Вы что-то явно путаете? Во-первых, посмотрите видео как проходит процесс задувки и допрессовки утеплителя на видеороликах обозначенного производителя (у них есть на сайте). И попробуйте найти в интернете как проходит процесс набивки.
Во-вторых, используется не обычная строительная вата (с чего Вы вообще это взяли), а техническая высокотемпературная изоляция высокой плотности.

Т. е. считаете, что производители намеренно ушли и уходят от сварки на этих элементах в ущерб качеству?

Наверное это актуально больше для ферритных сталей. За 13 лет работы с 316-й еще ни разу нам не попадались и не предъявляли элементы с поврежденными насквозь коррозией швами.

 

Были прецеденты, на основе их и утверждаю. Это мой опыт, ваш может отличаться. С насыпной не путаю.

Ну хорошо, WIRED MAT 80 - не обычная теплоизоляция плотностью 80кг/м3

Все ли? Хотелось бы посмотреть на результаты испытаний дымоходов с той же набивной WIRED MAT 80

Я утверждаю, что металл при вытяжке становится тоньше. Вы с этим не согласны?

Если сравнивать с фото во вложении, то это шаг вперед. По крайней мере решается вопрос герметичности. А вообще это вопрос скорее временных затрат, себестоимости производства.

У меня опыта значительно меньше) Встречал на диз. топливе, сварка на точку

 

Прецедент чего? Изоляция высыпалась, торцевая базальтовая заглушка была нарушена или отсутствовала? Что конкретно было не так с изоляцией в Вашем случае?

Техническая изоляция, которая допрессовывается до 120-160 кг/м3:

Какие именно Вы ждете результаты? Температурный порог применения ограничен производителем этой самой изоляции и он находится в пределах 580-650 гр. (разные данные у разных производителей). Дымоходные системы, в которых используется эта изоляция также ограничены Т 600 гр. У Вулкана, правда, свой взгляд на это - они заявляют о Т применения 321-й стали до 700-800 гр., а изоляцию туда пихают почему-то до 600...

На сколько сильно это отражается на эксплуатационных характеристиках есть данные?

На фото виден край наклейки и это не наклейка крафта

Встречали что? 316-ю сталь со следами СКВОЗНОЙ коррозии на швах? Или встречали изделие с заводским браком и прожжёной точкой?
Здесь на форуме встречался дымоход из 304-й стали на дизеле - через 3 года весь в дырочку, в т. ч. на теле трубы.

 

Я изначально писал про усадку теплоизоляции. И да, при транспортировке изоляция дала усадку и образовались полости между заглушкой и самой изоляцией.

Температура горения сажи 1000-1200 гр. По европейским нормам, дымоход должен сохранять свою конструктивную целостность и не давать распространение открытого пламени на прилегающие конструкции в течении 40 мин. (время выгорания сажи или прибытия пожарного экипажа) при данной температуре. Вот такие я хочу увидеть результаты.

У Вулкана много чего интересного. Одна гарантия 50 лет чего стоит

Я не утверждал что это Крафт. Крафт молодцы, у них цельнотянутые - шаг вперед.

Я много чего встречал. В том числе и сквозную коррозию на швах 316.
304 еще долго отстояла (3 года). А вот 444 стояла бы много лет на дизеле и ничего ей не стало бы.

А зачем люди вообще придумали варить дымоходы TIG (WIG) швом? Варили бы роликовой все, в том числе и продольный шов, как на Феруме. И труба была бы дешевле.

 

Прессуй-не прессуй, а базальтовое волокно без связующего со временем даст усадку. Почему такая разница в плотности 120 и 160?

 

В европейских дымоходах применяются те же материалы, что используются и многими нашими производителями. На фото итальянский дымоход с тем же базальтом и с маркировкой по EN:

Это безпредметный разговор. У нас монтажники не так давно покупали тройники с конденсатосборниками для замены прогнивших в течение 2-х лет элементов из 444-й стали известного отечественного производителя.

Продольный шов роликом? Покажете?
Если бы варили фасонину (тройники, отводы и пр.) другим способом, боюсь, что цена продукта увеличилась бы совсем на не прилично много... У тех же итальянцев такая же сварка роликом на тройниках... и что?

 

Без связующего найдете в дымоходах?

Видимо от настроек или целей зависит, не знаю... поинтересуйтесь напрямую у производителя.

 

Разговор ни о чем парни, с темой определитесь.

 

Без связующего, дымоходов нет.
Плотность 120-160 особенносьь технологии, больше не хуже, но дороже.

 

Простите, но сомневаюсь.
Есть фото или что-то другое?
Что за дымоход и где брали?

Так берите Любой и изучайте.
Крафт, Вулкан, ТиС...

Холодная формовка.
Так на сколько делает тоньше и на сколько это критично?
Какие другие способы, превышающие по качеству этот, Вы знаете?

 

Утверждение безосновательно!
Вы 100% что-то путаете, или пытаетесь запутать других.