Обитель отшельника в Разливе...

Абсолютно серьезно. Лет так 25 назад в американском журнале я видел фотографию - на сэндвич панели холодильника был выставлен танк. Панель была 120мм ППУ, облицованная с двух сторон листами 1мм алюминия. Современные испытания показали, что похожая панель 2800х1250 облицованная OSB выдерживает нагрузку до 20т. (танк Т-34 весит 26т). Поэтому каркас реально можно делать из 50х50. Главное, чтобы он выдержал вес панелей до утепления. Потом должен получится заливной прямоугольный кокон, который и возьмет все нагрузки на себя. Почему я так не строю? Авось, подкрепленный здравым смыслом. Те самые 0,14 запаса могут не выдержать какого нибудь урагана, аналогичного прошлогоднему, прошедшему по северу Ленинградской области и обеспечившего задевших дровами на пять лет вперед.

кратко, для справки: панель для холодильника была толщиной 120мм. Цвет белый, Расчетный температурный режим: внутри -28С, снаружи +35С. Может быть в интернете найти проще, чем у меня в чулане, тогда оставил на память...(образец, не панель )

 

Для ППУ нужен ОООООООООООООООчень хороший проект по вентиляции (это- жжжж,- не холодильник,- дышать чем-то прейдеться).

Наличие,- не суть вопроса, т. к. по прибытии товара,- опплюёшься и наплачешься (ИМХО).Я лучше 1-1,5 недели подожду и возьму по 10500-10800 (строганную), там уже качество видно и процент "брака" мал (при собственноручной переборке, есссс-но),- в "сухой", выбраковка (сабли, пропеллеры) составляет- 25-45%. Брать лучше карельский лес (если повезет,- то выбраковку с экспорта) .,- он в отличии от пскова (да простит меня NIR) и тем более от В. Новгорода,- не с болотин,- не "больной". Форест СПб,- Всем,- в помощь (особенно их филиал на парнасе (Парнас-Комплект). Модераторы, извиняйтеееее!

 

Не сомневаюсь, что нагрузку выдержит.
Только в доме не только нагрузки вертикальные важны...
Не забывайте о ветровых, к слову.
Да и еще немаловажна так называемая "зыбкость"... Вы же не хотите вздрагивать каждый раз, когда кто-то хлопнет железной входной дверью или ребенок решит попрыгать на втором этаже?

ЗЫ Кстати, я тоже за то, чтобы устроить внутренний каркас, перекрыв поперек основной, несущий. И надежно, и технологично, и теплосбережение реально повысите! А вот полость я бы подумал, чем засыпать: или эковатой, или той же базальтовой ватой. А то что-то мне подсказывает, что стены на барабан похожи будут

 

Леса надо ставить до постройки стен...кстати лес на леса тоже будет сухой и строганный.
Сабли легко исправляются- кладёте в качестве лаг пола или потолка и они под весом сами исправляются.
Пропелеры тоже... но это отдельный разговор (даже специальная приспособа есть).

 

А что ветровые? возьмите ту же фотографию с танком и поверните на бок (на 90 градусов) Чем отличается? Замкнутый объем, а не просто плоская стена - нагрузки равномерно распределяются. В отличие от ППС, ППУ материал гораздо более плотный, недаром Колпино из него делает еще и столешницы и двери.

 

Щели... это пожалуй самая неприятная штука... Так чтобы сильно что-то выкрутило я не замечал. А вот где ставили сдвоенные /строенные доски - щели в палец толщиной. Ну и вся эта гадость - грибок плесень... противно. Несколько досок потемнели прилично, теперь уж почти год, всё на гигрометр смотрю и влажности больше 30% не допускаю... пусть сохнет.

 

Грибок, плесень... - неизбежны, если не предпринимать мер. Невымываемый антисептик. например ХМ-11

 

Сосед, у тебя полная каша в голове
1. Если повернуть набок фото, то ничем не отличается, но дом ведь крышей к ветру не разворачивается
Следовательно танк нужно поставить на панель, повернутую набок А это не одно и тоже!
2. Бесспорно, ППУ более плотен, однако столешницы делаются из армированных панелей (если я правильно понял, о чем речь, то это "Русская панель") Однако для утепления применяется несколько другой ППУ, собственно, как и в дверях (ИМХО, конечно)

 

А вот и наоборот, в помещении, стены которого утеплены ППУ нет того эффекта, как в городской квартире только-что после ремонта, когда в пустой комнате скажешь слово, а отдается гулким приглушенным эхом. Зыбкости тоже нет и не может быть. Это дерево передает колебания, особенно когда тонковато. А здесь - мелкопористая структура, которая поглощает колебания и нагрузки. Если не жалко 100р на эксперимент, Купите в хозяйственном баллончик со строительной пеной, возьмите картонную коробку из под обуви. Постучите по ней, получите и звук и зыбкость, затем запеньте все внутренние поверхности и повторите эксперимент. Ну, или хотя бы представьте... Только сразу маленькая поправка: в баллончиках, если и ППУ - то однокомпонентный, бледная копия (~10% качества) того, что будет наноситься на стены каркаса.

 

ОК! Я просто высказал свое мнение. Буду рад его скорректировать по итогам (положительным) вашего дома

 

Т. е. панель, поставленную на ребро? (вместо 12 см больше метра, да). Думаете не выдержит? Я думал балки перекрытия делать из таких панелей, но производители, которые здесь не берутся, слишком дорогая оснастка и небольшой спрос (пока).

 

В балках, как Вам наверняка известно, работают нижний и верхний пояса. Бессмыслено использовать панель в качестве балки

 

У моего ребенка рост 1,86м. Боюсь и жб перекрытия задрожат, хорошо, что он прыгает на стадионе...

В данном проекте как раз без разницы, вдоль, поперек или даже по диагонали. горизонтальные направляющие удобны для прокладки проводов и труб по этажу, вертикальные между этажами. Тут другой аспект вырисовывается..Сегодня позвонили, есть доска из Карелии, достаточно дешевая. проблема в том, что в работе сейчас мелкий лес и доска шириной 90. Сейчас пытаюсь рассмотреть вариант, к которому вы меня подталкиваете и который я отложил пол-года назад, вариант, который называется двойной каркас. Тогда он показался лучшим для простой изоляции и избыточным при такой технологии. Пока получается, что при той же ширине стены, которую кстати можно уменьшить на 2 см внешняя доска будет полностью утоплена в пене. 2см в данном случае дают увеличение площади не более 0,5м2, поэтому этим можно пренебречь.

 

Напоминаю, у меня в этом году только этап номер РАЗ
Естественно, я все вопросы пытаюсь рассмотреть и заложить сейчас, но более детально внутренние вопросы я откладываю на следующий год (этап №2). Пустоты, естественно есть желание заполнить, но не просто заполнить, а чем-нибудь полезным.

Теперь Кто есть рядом.
При всем желании я не буду прыгать в воду, если кто то скажет мне, что здесь вода чистая, глубоко и неопасно. Я должен перепроверить все, может и не один раз. поэтому я сначала собираю информацию, вникаю, советуюсь, а потом только принимаю окончательное решение. Моя текущая профессия заставляет меня работать в многозадачном режиме, и удерживать в голове достаточно большие объемы информации и пользоваться ей. тем не менее, каждая новая порция информации заставляет меняться конечный образ, который уже сложился в голове. Если информация подтверждается, узел, точнее элемент становится все более ясным и четким.
Данный проект не только мне кажется интересным. за время больше года, мне встретился только один человек, который равнодушно посмотрел на эскизы и поменял тему. Но и по другим вопросам он ничего не смог сказать. Из десятка опрошенных фирм кроме двух остальные отказались - им невыгодно строить только коробку, им надо под ключ. Частники, они все - за. Им нужна работа.
Итак, на кого я могу опереться? Пара фирм (названия я не называю), три прораба, много друзей, которые когда-то, что то строили, три четыре профессиональных строителя из которых один заслуженный, две с половиной бригады (белорусы, украинцы и молдаване) и обеспечена поддержка проектного бюро и архитектурной мастерской. Человек, который строил церкви, сказал Что может построить каркас по месту, посмотрев, как реализованы всего 4! узла, правда потом сказал, что с чертежами будет проще . Я видел, что он может и я ему верю. Всегда под рукой сотрудники института, специалисты по теплообмену, вентиляции и кондиционированию. Я просто пытаюсь объединить все знания и опыт в этом проекте.
И в этом очень большую помощь оказываете мне вы, давая советы и даже задавая порой не совсем ... вопросы. Кстати, домашняя битва на бумаге начинает переходить на картон, решили делать макет 1:40
Пока не обещаю, но если получится что нибудь похожее, выставлю 3-D. Еще собираюсь показать фотографии домов, построенных с применением ППУ, и с тепловым насосом, правда если получится. Кстати они тоже читают этот форум. (Как раз сейчас самое время, пока Крещенские морозы. Привет М. и Д. )

Пока буду отвечать на общие вопросы, С понедельника буду выставлять планы, схемы,
Начну с фундамента.

 

Жаль, мало фотографий сделал
1. Внутренняя терраса
2. Отсюда начинаются теплые полы
3. А это гостевой домик + котельная. Сам бы так построил, только сотки не позволяют...