1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6.5/10 6,50оценок: 6

МАП - негативный опыт

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Abysmo, 24.01.12.

  1. Abysmo
    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644

    Abysmo

    Живу здесь

    Abysmo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644
    Электричество не дали, работаем от дизель-генераторов. Пока он кое-как работал, не возвращали. Наш работник следил за дизель-генераторами и если МАП зависал он его включал-выключал тумблером. Две недели назад он перестал выключаться.

    По поводу "бесплатно" - пока что "переборы" с Вашей стороны.
     
  2. RVorovitskiy
    Регистрация:
    30.04.09
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    140

    RVorovitskiy

    Роман

    RVorovitskiy

    Роман

    Регистрация:
    30.04.09
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Москва
    По закону потребитель уже на втором гарантийном ремонте может потребовать возврат денег в полном объёме, и никого ваше мнение не интересует что вы там решили.
    ТС - на гарантийном талоне как получите вторую отметку о приёме в ремонт - можете спокойно с этим документом в общество потребителей идти, главное им не отдавайте документ.
     
  3. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.923
    Благодарности:
    3.450

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.923
    Благодарности:
    3.450
    Адрес:
    Москва
    Насколько я помню, при третьем ремонте (т.е. 2 раза надо получить из гарантийного ремонта).
     
  4. Alex МАП
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656

    Alex МАП

    Живу здесь

    Alex МАП

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Москва
    Подобную эксплуатацию (на стройке, с потреблением порой за 10 кВт, и подпиткой от дизелей мощностью всего 4 кВт), вряд ли какой батарейный инвертор выдержит.
    Напомню свои рекомендации, которые так и не были выполнены:
    Высоковольтные выбросы от генераторов на входе МАП, это 100%. И надо ещё посмотреть насколько случай ремонта гарантийный. :)
     
  5. RVorovitskiy
    Регистрация:
    30.04.09
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    140

    RVorovitskiy

    Роман

    RVorovitskiy

    Роман

    Регистрация:
    30.04.09
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Москва
    ТС также товар длительного использования, попадает под пункт 1 статьи 18, можете помимо возвращения денег в полном объёме требовать возмещения убытков при эксплуатации данного прибора.
     
  6. Abysmo
    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644

    Abysmo

    Живу здесь

    Abysmo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644
    ЗОП не распространяется на юридических лиц. К сожалению, мы оплачивали безналичным переводом от юридического лица.

    Если производитель заявляет работу от генератора в инструкции по эксплуатации - мы заявленной возможностью пользуемся. А выбросы от генератора там или от солнца, потребителей это волновать не должно. Улучшайте схемотехнику, ставьте фильтры внутрь МАП, все только рады будут, в том числе замученная гарантийными ремонтами мастерская. У нас за три года от этих генераторов ни одного устройства не погорело окромя МАПа.
     
  7. Alex МАП
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656

    Alex МАП

    Живу здесь

    Alex МАП

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Москва
    Ну во-первых, МАП всё же не погорел. Скорее всего там мелочь. А во вторых, другие ваши приборы не работали в режиме МАП-а (перехват раскачивающей нагрузки). Сравнение не корректно.
    Который раз утверждаю, а Вы всё услышать не хотите. В ТАКИХ условиях, другие батарейные инверторы вообще не смогут работать. Просили же вас поднять мощность генератора хотя бы до 6 кВт... Раз уж общее потребление большой стройки перешкаливает иногда за 10 кВт, и добавляется МАП (со своим огромным тором и АКБ и соответствующими собственными пусковыми токами, имеющий мощность 12 кВт!). А вы тянете всё это от дизельгенератора 4 кВт! Всему есть разумные пределы.

    У нас есть аналогичный опыт. Тоже строительство коттежного посёлка, тоже МАП 12 кВт. Только заряд от газогенератора (а газ от газгольдера). Наши специалисты сначала установили туда газогенератор с номиналом 5 кВт. Не потянул и заряд и работу. Установили газогенератор с номиналом 8 кВт. Сначала снова не тянул, пока диаметры подводящих штуцеров не увеличили и давление газа нужное обеспечили. Но как только эти проблемы сняли - всё заработало очень хорошо. А нагрузки там оооочень серьёзные.
     
  8. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.923
    Благодарности:
    3.450

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.923
    Благодарности:
    3.450
    Адрес:
    Москва
    Рискованное заявление :). А вдруг человек попробует "другие"? Может уточнить "другие аналогичной цены"?
     
  9. Sa.
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    1.136

    Sa.

    писатель

    Sa.

    писатель

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    1.136
    Адрес:
    Обнинск
    Хтендер делает просто - он ограничивает мощность, забираемую с генератора. То есть, в сценарии "негативного опыта", можно было бы использовать генератор и поменьше, чем 4 квт.

    Эту функцию, кстати, надо обязательно делать в следующих поколениях МАПов.
     
  10. Alex МАП
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656

    Alex МАП

    Живу здесь

    Alex МАП

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Москва
    Я писал не "аналогичной цены", а вообще, любой батарейный (который не умеет подмешивать свой синус к синусу генератора). И даже дорогой гибридный (умеющий подмешивать - и то, под вопросом). Вы же понимаете какая там бывает мощность и какой слабый дизель на входе.

    В МАП-е есть функция ограничения мощности забираемой с генератора. Можно самому выставить её значение в меню. Но он переключает её ВСЮ на себя. При слишком слабом генераторе и больших пусковых токах и большой мощности нагрузки, это может приводить к существенным переходным процессам. Поэтому разница в мощностях должна быть всё же в пределах разумного. Т. е. в данном случае, мощность генератора должна быть всё же не менее 6 кВт.
    Мы убедились в этом и на практике, когда наши специалисты устанавливали аналогичную систему, на аналогичной стройке (см. выше). В такой системе даже газогенератор 5 кВт не смог обеспечить нормальную работу.
     
  11. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.923
    Благодарности:
    3.450

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.923
    Благодарности:
    3.450
    Адрес:
    Москва
    Тогда уточняйте, что "негибридный" (правда, тогда они все будут "аналогичной цены").

    Все "наши" гибридные инверторы - Xtender, RichElectric, Victron Energy, Xantrtex и др. - прекрасно справляются с работой от генератором малой мощности. Более того, первые 3 даже имеют специальные режимы для работы с такими генераторами, которые обеспечивают плавную загрузку генератора и стабильность его параметров при скачках нагрузки. Поэтому не говорите, что это невозможно, лучше запишите в свой "план улучшений" вашего ББП.
     
  12. Alex МАП
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656

    Alex МАП

    Живу здесь

    Alex МАП

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Москва
    Но я и не говорил, что это невозможно. Именно подчёркивал что невозможно с любым другим батарейным, т. е. обычным инвертором (а с МАП 12 кВт возможно, только мощность генератора надо увеличить). Ваши же гибриды стоят баснословных денег.
    "Гибридность" это не улучшение. Это другой, более дорогой, продукт. У нас он появится в продаже в ближайшее время.
     
  13. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.923
    Благодарности:
    3.450

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.923
    Благодарности:
    3.450
    Адрес:
    Москва
    Да, с этим я согласен. Незачем "внедрять" все возможные функции в один прибор. С интересом ждем появления вашего нового продукта.
     
  14. Abysmo
    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644

    Abysmo

    Живу здесь

    Abysmo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644
    Предлагаемое Вами решение с более дорогим генератором (желательно еще и с жидкостным охлаждением) то же стоит баснословных денег, не находите? К тому же оно вообще никакого смысла не имеет, есть инверторные генераторы:
    http://kipor.com/product/show.aspx?classid=144679237540904960
    Которые будут годами тарахтеть на том количестве солярки, которую можно купить за цену МАП. Так что прежде чем предлагать генератор по мощнее, улучшайте лучше свой прибор в направлении гибридизации.
     
  15. RVorovitskiy
    Регистрация:
    30.04.09
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    140

    RVorovitskiy

    Роман

    RVorovitskiy

    Роман

    Регистрация:
    30.04.09
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Москва
    А когда у Вас появится обычное электричество?
    Не хотите вот этого монстрика?
    https://invertory.ru/product/powerstar-w7-5kw48v/
    когда появится обычное электричтество, это будет прекрасный бесперебойник.
    Правда его встроенное з/у с генератором возможно не будет работать,
    для этого у нас есть вот такой товарищ