1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6.5/10 6,50оценок: 6

МАП - негативный опыт

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Abysmo, 24.01.12.

  1. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.013
    Благодарности:
    15.014

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.013
    Благодарности:
    15.014
    Адрес:
    Новая Москва
    Весьма странное сочетание этих двух фраз, однако...
    Будучи даже квалифицированным специалистом общего плана, но не зная нюансов конкретных подсистем, и уже тем более их сочетаний от разных производителей, всегда можно ошибиться и банально "лохануться".
    Поэтому при стыковке таких подсистем надо пользоваться услугами не вааще специалистов, а - узких, или на крайняк, сесть и досконально разобраться в том что планируешь к покупке, как, например, это сделал я - долго мусолил тему "хочу купить МАП", а разобравшись - отказался от покупки этого прибора в пользу более дорогого ТриппЛайта, чем сейчас, через почти 1,5 года весьма доволен.
    Хорошему специалисту это - под силу, а тем, кто путает кВт с кВт/часами и кВтчасами - сомневаюсь...
     
  2. fe892
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    40

    fe892

    Участник

    fe892

    Участник

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Шатура
    Третий год использую МАП-LCD (который еще не синус) 6 кВт, 24 В в режиме полной автономки. Заряд или от ветряка 24 В, 2 кВт или от китайского бензинового бензогенератора на 6 кВт. Никаких проблем. За исключением моего косяка, когда перепутал полярность при подключении. И то тогда отремонтировали по гарантии быстро и бесплатно, хотя, наверное, случай все же не гарантийный.
     
  3. vova_nik75
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.487
    Благодарности:
    134

    vova_nik75

    Живу здесь

    vova_nik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.487
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Курская область
    Дело было в те времена, когда жесткий диск 20Гб было круто.
    Наша лавочка централизовано закупила компы фирмы IBM. (большего уродства чем та закупка я не видел никогда, ну да неважно).
    Курской области досталось 300 с чем-то штук. Через пару лет третья часть компов накрылась медным тазом. С одной и той же болячкой - выходили из строя жесткие диски фуджитсу. Буквально в течение полугода все фуджики накрылись. Потом поперли косяками частные лица с теми же фуджицу на 10 и 20 Гб.
    Производитель свалил все на некачественый флюс. Вот как-то так...
    И лавочки вроде МАП-у не чета.
    Так что на некачественную поставку попасть может каждый.
     
  4. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.013
    Благодарности:
    15.014

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.013
    Благодарности:
    15.014
    Адрес:
    Новая Москва
    АлексМАП:
    У нас в оборонке, в прошлой жизни, была такая служба "входной контроль".
    Проверялись комплектующие от поставщиков.
    Понимаю, что это - дорого и увеличит цену приборов, но может быть хотя бы провести расчеты - насколько увеличатся эти цены. И, быть может, это увеличение, с учетом повышения качества, будет банально выгодным?
    Я когда-то разрабатывал "стенды" для проверки приборов. Не электро-радио-элементов, а готовых приборов. Поверьте, сделать стендишко для проверки десятка самых критичных ЭРЭ довольно просто.

    Второй момент. В автобизнесе есть понятие "отзыв партии машин". Мне кажется, что их опытом можно вполне воспользоваться. Это, как минимум, очень заметно повысит авторитет производителя, а также поможет пользователям в удобное им время привезти отозванный прибор на замену элемента. Как Вы понимаете, отправят производителю исправный прибор считанные единицы, а вот уважение к нему повысится, несомненно.
    :hello:
     
  5. Sa.
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    1.136

    Sa.

    писатель

    Sa.

    писатель

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    1.136
    Адрес:
    Обнинск
    Да не вопрос.

    Тем более, надо мониторить ситуацию и отзывать паленые приборы.

    Вопросы качества - не вопросы к деталям и поставщикам - это вопросы к организации производственных и сервисных процессов в целом. От закупки, до анализа отказов.
     
  6. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.013
    Благодарности:
    15.014

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.013
    Благодарности:
    15.014
    Адрес:
    Новая Москва
    Не факт. Еще варианты:
    - плохая инструкция,
    - плохой читатель инструкции.
    Эти фильтры, возможно, нужны только при работе от генераторов. Зачем же повышать стоимость прибора на для всех?
    А вот предлагать их в комплекте, наверное, правильно.
     
  7. Alex МАП
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656

    Alex МАП

    Живу здесь

    Alex МАП

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Москва
    Вскрытие МАП-а показало, что сгорел и замкнул цепь тот самый симистор ВТА. Он переключает заряд параллельно контактам мощного реле. Поставлен чтобы исключить искрение и сделать жизнь реле почти вечной (между прочим тоже удорожание конструкции). Вот так - хочешь как лучше, но бывают... проблемы. Реле с симистором ведают переключением заряда. Поставщик партии симисторов поменял их сразу и без вопросов (точнее, он просто бесплатно выдал новую партию с гарантией качества). Вероятно уже жаловались люди. А между прочим они тоже, забугорные, фирменные.
    Понять что симисторы не те - сложно. Маркировка в точности совпадает, брак проявляется не у всех и не сразу. Ведь даже у МАП 12 кВт, от дизеля, с нагрузкой на 8 шт АКБ, он проработал неделю.
    Мы производим и продаём много. Успело вероятно десяток другой приборов проскочить. Тем не менее, заметили и повально заменили примерно в 1000 платах (выкусив бракованные симисторы).
    Сам ремонт вышеуказанного 12 кВт МАП-а занял 5 минут.

    Вот когда всё хорошо (заметьте у сотен и тысяч), никто отдельную тему "МАП - позитивный опыт" не создаёт. А вот когда у одного - двух - трёх проблема - так сразу надо тему создать и гнобить... Прошу не забывать, что у нас всё же объёмы продаж для инверторов приличные.

    А про МАП1, в наше время упоминать даже некорректно. Потому что тогда не было практически никаких инверторов. Поэтому и то что было уже хорошо. То что для МАП1 было не желательно использовать малую ёмкость АКБ, тоже понятно. У МАП1 процессор питался от АКБ. если нагрузка пускалась мощная, Ю а АКБ был дохленький, была вероятность просадки питания процессора (от АКБ) до 4 - 5 В. он мог выдать хаотичный сигнал, открыть встречно транзисторы и всё погореть. Многие устройства не любят такого. От понижения напряжения маленького АКБ, лично у меня погорело несколько СМС сигнализаций.

    Тем не менее, дизельгенератор, всё же остаётся случаем тяжёлым. Просьба все рекомендации по работе с ним выполнить. И зануление своё сделать, если его нет.
    А сам МАП 12 кВт способен на очень многое. Его запас мощности колоссален. Вряд ли что-то удастся найти в быту, чтобы он не запустил.
     
  8. Gaara
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    20

    Gaara

    Живу здесь

    Gaara

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    20
    Я живу на автономке уже 3-й год с китайским оборудованием. Один знакомый тоже начал такую жизнь с Российским оборудованием...
    Так вот его МАП на 4,5 кВт помер в течении первого же месяца) Причем просто отрубился во вемя работы...
    Мой китаец на 3 кВт пашет третий год! И на короткую его замыкал и перегружал и аккумуляторы на 230 ач... А он только попищит и дальше работает...
    А вообще я на форум про ветрогенераторы пришел поспрашивать)
     
  9. Alex-Pilot
    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    42

    Alex-Pilot

    Живу здесь

    Alex-Pilot

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Калининград
    Gaara Расскажи о своей автономке
     
  10. Abysmo
    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644

    Abysmo

    Живу здесь

    Abysmo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644
    Я рад, что ремонт занял 5 минут. И наш "УБОГИЙ" дизель-генератор воздушного охлаждения с жуткими бросками напряжения, от которого за год ничего не сгорело (кроме МАПа разумеется) НЕПРИЧЕМ. Насчет тем вроде "МАП - позитивный опыт" - данная тема была создана после ВТОРОГО ПОДРЯД случая. Так что можете пинать своих поставщиков симисторов и валить все на них, а не на конечных пользователей. Насчет симистора параллельно контактам мощного реле и "между прочем то же удорожание конструкции" не смешите людей - это копеечная деталь. К тому же это спорное схемотехническое решение говорящие лишь о том, что Вы экономите копейки на ответственных узлах - можно было обойтись вообще без реле.
     
  11. Alex МАП
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656

    Alex МАП

    Живу здесь

    Alex МАП

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Москва
    Если бы был лишь симистор, то пришлось бы ставить для него большой радиатор. Наше решение грамотное. Симистор открывается первым и в строго определённый момент волны синуса.
    Вы бы, кстати, смогли бы на месте, за несколько минут отремонтировать МАП, получив по телефону разрешение на вскрытие (сообщив серийник МАП-а и проблему) и просто выкусив симистор кусачками.
    Исходя из известной нам практики, реле с шунтирующим конденсатором (без блокирующего симистора), в условиях полной автономки, с частым включением дизельгенератора на заряд, служит без проблем несколько лет.
    На самом деле, мы думаем о потребителе, о том чтобы и через несколько лет он не обращался уже за ПЛАТНЫМ ремонтом. Поэтому и ввели этот симистор. Но в вашем случае, на нас за это обрушились все шишки (ну и конечно из-за неудачной поставки симисторов).
     
  12. Gaara
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    20

    Gaara

    Живу здесь

    Gaara

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    20
    А то, что МАПовцы выслали вместо 4,5 кВт инвертора 3 кВт инвертор? Тоже симистор виноват? Между прочем 5000 км от нас до вас... Хорошо, что после разбирательств вернули разницу в цене... замечу, Только разницу в цене.
     
  13. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.013
    Благодарности:
    15.014

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.013
    Благодарности:
    15.014
    Адрес:
    Новая Москва
    Пока в стране бардак - мы непобедимы:)]...
     
  14. Gaara
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    20

    Gaara

    Живу здесь

    Gaara

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    20
    А вот еще один "привет" МАПу)
    Пока мой знакомый ждал, пока ему поменяют МАП на 4,5 кВт... Он позаимствовал у соседа такой же МАП на 4,5 кВт... который просто лежал и ждал своего подключения... Так на этом, соседском МАПе вообще отказалось запускаться половина электроинструмента) Но самое интересное, когда приехал 3кВт МАП... весь инструмент запустился) И нормально работал...
    Я думаю еще не раз напишу в эту тему) Все-таки два МАПа у нас тут трудятся в поте лица) Один из которых снова пошел ждать своего подключения)
     
  15. HouzeR
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    1.250
    Благодарности:
    550

    HouzeR

    Живу здесь

    HouzeR

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    1.250
    Благодарности:
    550
    Адрес:
    Ё-burg
    Солидарен...
    Веселая тема! :)