1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6.5/10 6,50оценок: 6

МАП - негативный опыт

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Abysmo, 24.01.12.

  1. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234
    Адрес:
    Москва
    Я же говорил, что вы недопонимаете каким должен быть правильный алгоритм работы и как должны распределяться потоки энергии.
     
  2. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    В любом режиме. И зачем разделять заряд и питание нагрузки? При наличии 220В они во всех ББП одновременно происходят. [Перегруженному] генератору разницы нет, куда его энергия тратится.
     
  3. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    У реверсируемых преобразователей от лишних функций могут вылезать лишние сбои.
     
  4. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234
    Адрес:
    Москва
    Давайте разговаривать на техническом языке. Можете привести пример?
     
  5. Alex МАП
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656

    Alex МАП

    Живу здесь

    Alex МАП

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Москва
    Писал ранее:
    ...
    "Генератор чем больше нагружен тем выше его КПД.
    Поэтому, повторюсь, не нормируется у инверторов КПД заряда и у самых брендовых тоже. Почему именно к МАП этот вопрос? По этому параметру всё как у всех".

    Дело не в том что КПД у генераторов мал. Дело в том что он, при этом, ещё слабо связан с нагрузкой!
    Смотрите - стандартный генератор без нагрузки потребляет 40 - 50% топлива по сравнению с номинальной загрузкой. Допустим КПД зарядника 80 или даже 70%. Это приведёт к чуть большей загрузке генератора. И что? Если генератор загружен не точно в номинал, то КПД зарядника особой роли не играет.
    И ещё раз, - не нормируется у инверторов КПД заряда и у самых брендовых тоже. Почему именно к МАП этот вопрос? По этому параметру всё как у всех.
    Что касается частоты 220В, то МАП пропустит и 46 и ниже, если форма 220 В при этом нормальная. Если не так - присылайте разберёмся почему конкретный МАП более требователен к качеству синуса генератора. Мы точно знаем, что в норме, у современных МАП самые низкие требования к качеству синуса генератора, по сравнению с другими инверторами.

    Да, он тоже, как и директор Светона, когда-то работал в Микроарте. Но ни директора Светона, ни директора Мосинвертора, я не называю больными на голову, как Пашаноида. Никто их них не обокрал Микроарт, как Пашаноид (и то что последний начал с 2014, т. е именно после этого, ругать МАП-ы, а несколько лет до этого хвалил, говорит о многом). Оба головастые, оба сильные разработчики и вообще, порядочные люди. Но к разработке МАП-а они отношения не имели.

    Тем не менее, в МАП где есть выход USB, применяется гальваническая развязка. Речь шла о порче при соединении очень длинных проводов к RS232 и внешних наводках.

    Да.
    Отмечу, объективно ремонтов по МАП мало, параметры на высоте. Сейчас мы раздумываем над введением гарантии не 2, а 3 года и над экспортом, например, в Европу. Вот это реальность.
     
    Последнее редактирование: 29.12.15
  6. Зdmax
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028

    Зdmax

    Живу здесь

    Зdmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Почти Москва
    Спасибо за предложение, но не имею возможности оставить дом без электроэнергии, так как у меня автономная система и МАП в ней занимает центральное место.
    А разве мы тут обсуждаем маньяков, которые 6 кВт генераторами заряжают АКБ через МАП токами в 10-20А? Вроде нет. А люди живущие в автономке прекрасно знают о прямой зависимости КПД генератора от загрузки и деньги свои считать умеют. И у них генератор, а точнее его мощность, подобрана так, что бы нагрузка была максимально близка к номинальной мощности генератора. У меня, например, это почти 1.5 кВт при зарядке максимальным током через МАП при номинале генератора в 1.6-1.7 кВт. То есть КПД генератора у меня максимально возможный в данном случае получается. Поэтому хотелось бы больше не возвращаться к данному вопросу, а сконцентрироваться на КПД именно МАПа в режиме зарядного устройства, от обсуждения которого Вы упорно уходите.
    Потому, что именно МАП я купил и потому, что именно представитель Микроарта у нас на форуме присутствует, а не какой либо другой фирмы.
    Кивать в сторону другой продукции, как мне кажется, не самый лучший ход. " Все побежали и я побежал " (с).
    Вы написали много слов, а по делу не сказали ничего почти что. Вам привели примеры других ЗУ, которые имеют КПД близкий к 90 процентам и стоят в четверть цены от самого дешевого МАПа. Вместо того, что бы пояснить о сложностях интеграции таких устройств в корпус МАПа (раз уж сам МАП не может с хорошим КПД заряжать АКБ) Вы киваете в сторону других и по сути не говорите ничего по теме вопроса кроме заветных " так у всех". Печально.
     
  7. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    Объективно это ведет к удорожанию продукции.
    Так, если кто не понял, что между строк тут написано. ;)
    Экспорт поддерживаю, давно надо кроме нефти и на другом валюту в страну зарабатывать. Рубль крепче будет. А то обычно наша интеллектуальная сила целиком перебирается за бугор и там добавленную стоимость начинает производить (программисты, ученые, например).
    С чего бы это? Все зависит от качества исполнения. Некоторые простые молотки быстрее "сбоят", чем станки с кучей "лишних функций".
     
  8. pashanoid
    Регистрация:
    11.08.11
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    168

    pashanoid

    монтаж солнечных батарей

    pashanoid

    монтаж солнечных батарей

    Регистрация:
    11.08.11
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    168
    Адрес:
    Москва
    Итак, подитог: чем плох инвертор МАП Энергия:

    * Заявленные 20 мс и 5 мс - переход сеть-аккумуляторы. На самом деле более 40 мс!
    * Мерцание светодиодных и иногда люминисцентных ламп заметно во всех эко и гибридных режимах работы инвертора.
    * На слух слышна работа слабого внутреннего реле переводящего инвертора в разные режимы.
    * Значок полная/пустая батарейка не точный: на самом деле +- 20%, что очень плохо!
    * Зарядное устройство очень не эффективное, КПД менее 70%
    * МАП не запускает генератор без дорогого дополнительного оборудования!
    * МАП практически всегда плохо работает с генераторами - слишком чувствительный к 50 Гц!
    * МАП не умеет считать мощность нагрузки в ваттах, считает кратно 100 Вт - что очень не удобно!
    * МАП ужасно сильно греется на мощностях близких к номиналу прибора!
    * От МАП-а отказались практически все инженеры, работавшие на МАПе, в том числе создатель САП-а, ныне директор 220-on!
    * МАП может сжечь ваш компьютер через порт USB-RS232, потому что внутри МАП-а нет опторазвязки
    * Силовая и процессорная часть МАПа запитаны от одного источника. Часы постоянно сбиваются и от этого сбивается режим Тарифная Сеть.
    * Внутри МАП-а незащищенные контакты элементов расположены слишком близко и нередко пробиваются!
    * светодиоды слишком яркие
    * кнопок слишком мало
    * корпус легко царапается и дурацкого серого цвета (кто ещё красит так свои приборы?)
    * прибор не крепится на стену, только на пьедестал спецом для него, господина доминатора
    * по-дурацки используется красный цвет светодиода, например, при конце заряда. Люди думают - ошибка.
     
  9. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.673
    Благодарности:
    1.914

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.673
    Благодарности:
    1.914
    Адрес:
    Мензелинск
    Про какую модель это всё, с какой нагрузкой?
    У высокочастотных очень редко пишут важный параметр, снижающий надёжность и КПД:
    DC current injection (max.) <2.5 ‰
    т. е. они могут постоянку гнать в переменно-токовую нагрузку.
     
  10. pashanoid
    Регистрация:
    11.08.11
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    168

    pashanoid

    монтаж солнечных батарей

    pashanoid

    монтаж солнечных батарей

    Регистрация:
    11.08.11
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    168
    Адрес:
    Москва
    Я от своих 120тр не отказываюсь. Однако, я заработакл этот "долг" устанавливая и возвращая ваше оборудование. Ну и ветряки Мельникова, но это было потом. Горящие контроллеры, ездящие в ремонт инверторы, вечные перепрошивки, недовольные клиенты, не платящие за услуги - вот откуда мой к вам долг.

    Исправьте оборудование, я за пол-года всё с лихвой отдам!
     
  11. Черномор93
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.770
    Благодарности:
    511

    Черномор93

    Живу дома, здесь учусь

    Черномор93

    Живу дома, здесь учусь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.770
    Благодарности:
    511
    Адрес:
    Анапа
    Не вы ли рассказывали, что берете с клиента по 15 штук за то чтобы ему прошивку обновить? Теперь сами включаете сложность прошивки в перечень недостатков, которые требуете убрать. Вы уж определитесь где недостатки, а где золотое дно.
     
  12. pashanoid
    Регистрация:
    11.08.11
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    168

    pashanoid

    монтаж солнечных батарей

    pashanoid

    монтаж солнечных батарей

    Регистрация:
    11.08.11
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    168
    Адрес:
    Москва
    Раз в год за 15 тр перепрошить нормально. Раз в месяц - перебор.
     
  13. lcat99
    Регистрация:
    28.09.13
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    250

    lcat99

    Живу здесь

    lcat99

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.13
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    250
    Адрес:
    Краснодар
    О, а вот и опять цирк начинается :) А Вы сами-то понимаете, что это несколько смешно? :) У меня нет желания быть фанатом чего-либо вообще и Микроарта в частности, приходилось пользоваться и другими марками, но данные утверждения несколько неубедительны, а постоянное их повторение тут на форуме уже несколько надоедает, думаю, всем постоянным читателям.

    Не разу не видел не с одним МАПом.

    И что? Все электромагнитные реле щелкают.

    А где со сравнимым функционалом эффективнее?

    А Ксантрекс, Виктрон, SMA, Xtender, и несколькими классами ниже Аэлектроника, PIP и прочие, значит, запускают?

    Три экземпляра, с которыми приходилось использовать различные генераторы, в том числе и мой собственный, заряжали без проблем даже от двухтактного, с ограничением мощности. Частота у некоторых из них них прилично прыгает, при 49-52 Гц по мультиметру никаких проблем не заметил. Про прочие не могу сказать, не тестировал.

    Это мелочь, довольно неинформативно конечно, но на генерацию не влияет.

    Не замечал, на 80% номинала конечно греется, шумит вентиляторами, но не ужасно, просто теплый. Температура в помещении 26 градусов.

    Голословно, да и не показатель. Может, у них просто личная неприязнь, как у Вас :)

    Так рекомендуется же с com портом использовать переходник с опторазвязкой, а в моделях с usb он уже встроен, так что это неактуально.

    Это да, часы часто слетают, раздражает.

    К работе инвертора отношения не имеет.

    А еще нет фиолетовой в крапинку окраски корпуса, и дизайн не от модных дизайнеров :)
     
  14. Черномор93
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.770
    Благодарности:
    511

    Черномор93

    Живу дома, здесь учусь

    Черномор93

    Живу дома, здесь учусь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.770
    Благодарности:
    511
    Адрес:
    Анапа
    Почему перебор? Вам разве денег не надо, как раз и долг бы погасили побыстрее.
     
  15. pashanoid
    Регистрация:
    11.08.11
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    168

    pashanoid

    монтаж солнечных батарей

    pashanoid

    монтаж солнечных батарей

    Регистрация:
    11.08.11
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    168
    Адрес:
    Москва
    Таким методом мне деньги не нужны :)