МАП - негативный опыт

Тем более - с чистым сердцем отдадите АлексМАПу.

 

День прошёл веселее...

з. ы. все живы...

 

Xtender запускает. SMA вроде тоже. Главное, чтобы генератор поддерживал запуск сухими контактами.
Вот с остановкой сложнее - нужно ББП проинформировать, что сеть появилась. Но это для всех ББП, которые с одним входом.

Вот где собака порылась! У нас последняя претензия была в т. ч. из-за этого красного светодиода - клиентка-пенсионерка решила, что ей "поменяли внутренности инвертора" и теперь всегда "горит красный" и она все выключает, чтобы не остаться без резерва отопления.

 

В том и дело, что нормальный запуск у всех отдельно. Бывают максимум контакты, как например у APC серии SURT в плате AP9619, но это не совсем одно и то же, и далеко не у всех.

 

Это тот, который 5кВа за 300 с хвостиком? Да уж.

 

Тест связки гена-инвертор проведен некорректно. Нет, если тестировались гены, то все правильно. И пользователи МАПа поймут, с каким геной он работает 100%. Для тестирования ИБП надо делать ровно наооборот: один гена, пять ИБП.
Говоря про МАП, нужно уточнять гибрид или обычный; автономка или резерв. В частности при резерве КПД ЗУ значение не имеет. Причем и при зарядке от сети, и при зарядке от гены. В последнем случае большинство использует неинверторные, а у нихтрасход бензина от нагрузки не зависит.
Ну и хорошо бы говорить по теме. Негативный опыт я понимаю так. Поставил прибор, а в нем не работает то-то и не так. Чтобы будущее покупатели не наступали на грабли. Ну или могли исправить косяки самостоятельно. Форум вроде для взаимопомощи.

 

Я посмотрел цены на вашем сайте (572600 рупий это в 2,6 раза дороже Конекста) и рекомендованные Штудером на 2015-й ... возможно что-то изменилось, а обновить они забыли, но тогда для штудеров всё совсем печально.

Алекс. Всё-таки вы не читаете документацию "конкурентов". Почему? Там много интересного и познавательного. Ну, ладно, вы не технарь, но ваши разработчики - они что, только в собственном соку варятся?
Этот параметр не просто нормируется, он в руководстве Conext XW дан в виде графика (как впрочем и разрядный КПД), а не какой-то там максимальной цифирью. График несёт максимальную информацию... Ну, а если "меряться письками" (максимальными значениями), то у Шнайдеров этот параметр 95% Что не раз проверено на практике лично мной.
Короче, смотрим сюда: 124-я страница Conext-XW+-Installation-Guide-E-975-0714-09-01-Rev-A_RU.pdf (взять можно здесь - нажать на "Документация")

У Конекста/Ксантрекса есть такая "приблуда" - Conext AGS cистема автозапуска генератора, она подходит к инверторам Conext SW, XW, XW+. Если нужна, её докупают + 15тыр, вполне нормальный подход, с учётом того, что часто встаёт вопрос, а где именно размещать эту коробочку.

 

Так и я об этом, нигде автоматика запуска не встроена в инвертор, везде она отдельно. Ну разве что в качестве просто контактов.

 

я тоже считаю, что управление генератором лучше выносить. Просто вы упомянули о возможностях, я уточнил. В xtender есть два сухих контакта, которые можно запрограммировать на запуск генератора по различным событиям - от падения напряжения на АБ до запуска по расписанию. Гибкость настроек в xtender непревзойденная, его конкурентам до него еще очень далеко. Даже Шнайдеровому Conext XW.

 

Дорогой @lcat99,
я понимаю ваше стремление поддержать отечественного производителя, и рад что ваш уникальный МАП не моргает при переходах с сети на акб и обратно. Но я вам НЕ ВЕРЮ. Если не сложно, на телефон снемите как вы выключаете автомат на МАПе и включаете. При этом снемите ваши светодиоды пожалуйста.

* Сайт МАПа к работе прибора отношения не имеет?

А прошивки, которые выходят два раза в месяц? А паспорт прибора? А супер конференция где каждый может спросить у поддержки совета? А ПО для мониторинга и настройки откуда скачивать?

САЙТ ИМЕЕЕТ ПРЯМОЕ ОТНОШЕНИЕ К РАБОТЕ МАПА! поэтому каков сайт, такой и МАП!

@Черномор93 - нельзя быть таким жадным, и чужие денюжки считать плохо

@vvaleryvv МАПщики иногда покупают или берут оборудование для исследований, инструкции они не читают, так как по английски не понимают

@Leo2 спасибо за доброе слово!

 

Вам не интересно, почему там Шнейдер и Штудер?

Кстати, на будущее, по функционалу после Штудера идёт МАП Гибрид и если бы не хватило квалификации уговорить поставить Штудер, то там бы, как говорит Пашаноид, на пьезьдистал водрузили бы продукцию МикроАрт'а.
ТЗ заказчика:
повышение мощности + резерв, резервный генератор на случай продолжительных отключений, солнечные батареи. Если вы разбираетесь в продукции Шнейдер Электрик, то Коннекст тупо курит в сторонке, что он и делает, резервирует Штудер.

 

Во-во. Вспоминается не раз упоминавшаяся здесь мной и другими аналогия про автомобили. Все автомобили едут, и даже могут иметь одинаково лошадиных сил двигателя, и все довозят тела до конечной точки. Только некоторые по дороге ремонтируются, и салон без климат-контроля. Ни разу не поверю, что если деньги не вопрос, что кто-то откажется от комфорта и спокойствия в пользу неудобств и вероятности поломок. Просто каждый потребитель должен знать до покупки, что его может ожидать. В принципе, этот форум как раз помогает ему иметь дополнительную информацию для осознанного выбора.

Вот только установщикам у меня другие рекомендации - сразу ставить надежное оборудование. Пусть с меньшим функционалом, но и с меньшей "головной болью" в последующем. Тем, кому не нужны гибридные навороты, но нужна надежность я бы рекомендовал Studer HPC - просто, надежно, и глючные прошивки менять не надо.

 

Давно тему не читал.
Итак, вношу по ходу чтения свои комментарии:
1. Да, МАП однозначно ещё очень далёк от нормального продукта. Потому что для нормальных продуктов производитель честно указывает все параметры для разных режимов работы (токи, мощность, косинусы, кпд). Не всегда пишет это на сайте в открытом доступе, но для установщиков-интеграторов эта информация открыта). А частенько ещё и графики дают зависимости КПД от нагрузки (при косинусе 1, 0,8 в ту и другую сторону и, иногда, для косинуса 0,6), времени переключения от нагрузки и т. д.
2. Вставить в МАП эффективную зарядку - вообще не проблема. Зарядок немеряно на рынке, производители с радостью идут на контакт.
3. У нормальных производителей повторяемость параметров от изделия к изделию очень высока. То есть 20 случайно выбранных инверторов фирмы "хххххх" будут иметь разброс характеристик в пределах нескольких процентов. И это норма.
4. Про работу с "плохим" генератором: да всуньте вы в МАП мощную импульсную зарядку, реле и контроль качества электроэнергии на входе. МАП увидел что электричество "грязное" и ушел в онлайн режим: генератор-зарядка-инвертор-выход.
5. Ну что мешает вкорячить в МАП сколь-нибудь адекватный веб-сервер для просмотра конфигурации и настройки устройства? Это же копейки. Найти сейчас ком-порт - непросто. ЮСБ можно поставить для настройки локальной...
6. Ссылаться на "у других, лучших мировых, зарубежных аналогов" - как-то некорректно. Вы же не в бане болтиками меряетесь... У вас есть ваша продукция и делайте её в соответствие с планом развития, а не пытайтесь переплюнуть кого-то в чём-то. Пусть лучше у вас будет аналог какого-нибудь шнайдера, повервара или ксантрекса, но сделанный в РФ, из местной (по возможности) комплектухи с вашими фирменными возможностями и с меньшей, чем у оригинала, ценой.

Ну и притча:
Был у меня один интересный клиент: хочу, говорит, чтобы в моём доме всё всегда работало. Чтобы к оборудованию, это обеспечивающему, подходить только для протирания пыли и раз в год приглашать специально обученного человека для обслуживания (если надо, конечно). Это для резервирования, не автономка.
Я эту задачу расписал более подробно (1 фаза, пиковая мощность 12кВт, средняя 1,8кВт, суточное потребление 43,5кВт, дал 30-минутные графики нагрузки, описание помещения для установки, фотографии), разослал запрос разным интеграторам.
Наиболее толковые предложенные решения предполагают модульную архитектуру.
Вкратце она выглядит так:
Сеть - AC/DC (регулируемая зарядка) - шина 48В - АКБ - DC/AC (группа инверторов в параллели единичной мощностью около 1кВА каждый)
Генератор - AC/DC (регулируемая зарядка) - шина 48В - АКБ - DC/AC (группа инверторов в параллели единичной мощностью около 1кВА каждый)
Плюс некоторое количество автоматики для уменьшения пика с 12кВт до 6,5кВт.
Всё оборудование общается по общей шине данных. Всем управляет специально обученный контроллер.
Цена решения (без батареек и генератора) - почти 7000$.

 

Дорогой @pashanoid, с наступающим! И все остальные участники темы и вообще форума! У нас сегодня выпал снег, да еще довольно немало

Мой моргает, я же написал, что видно переключение на генерацию по миганию ламп. Из аппаратуры ничего не выключается, но светодиодные и прочие лампы мигают. Обратное переключение незаметно.

Не имеет, это просто сайт, и на работу инвертора как инвертора точно не влияет. На удобство просмотра сайта да, но не более. Сайт легко можно переделать, очень легко. Выкинуть ненужные тяжелые элементы, которых там полно, для начала.

Пользователи с быстрыми каналами этого не замечают, например просмотр видео или торренты и больше канал грузят.

Нет, сайт делают явно не инженеры разработчики, и часто на поддержку сайта берут кого попало, с понятно каким результатом.

 

А что мешает микроарту сделать модульную архитектуру:
вот базовый ящик - в него суются модули, а в нём только корпус, процессор и всё.
вот инверторная часть (ТОР). она может быть от 1 до скольки-то кВт.
вот зарядная часть (и в ней же байпас для трансляции сети напрямую) - она может заряжать током аж до такого-то с кпд сяким-то
вот внешние интерфейсы - юсб, сеть, вай-фай, гсм-модуль
вот вторая зарядная часть - она может заряжать от генератора или другого источника (другая фаза, например).
вот система управления генератором.
вот мппт-контроллер.
и т. д.
Сделать эти компоненты в трёх типоразмерах: на мощность до 5кВА, до 10кВА и до 20кВА.
И потребитель может себе заказать что он хочет, а при необходимости поменять модуль на больший.