1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6.5/10 6,50оценок: 6

МАП - негативный опыт

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Abysmo, 24.01.12.

  1. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Похоже еще мало мапов установлено. По показаной схеме мапа безопасность здоровья/жизни чужого проф дяди висит на милиметре зазора между контактами релюшки. А за пострадавшего дядю спросит кормившая его контора т. к. в ней комиссия будет расследовать происшествие.
     
  2. lcat99
    Регистрация:
    28.09.13
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    250

    lcat99

    Живу здесь

    lcat99

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.13
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    250
    Адрес:
    Краснодар
    Ну так у Вас и инвертор другой, и вряд ли в нем сильно отличается метод переключения.

    А оно везде так, какой инвертор не возьми. Сколько видел инверторов, везде стоит реле. Которое с той же вероятностью может заглючить именно в момент зависания "проф дяди" на столбе. И чаще бывает неправильное подключение генератора, когда внешнюю сеть при этом не отключают вообще, пару раз наблюдал результат такого включения.
     
  3. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Вот оно опаньки как происходит - https://clients.mrsksevzap.ru/cs/Satellite?c=Page&cid=1384340687761&d=Touch&pagename=MRSKsevzap/Page/ClientsDetail

    При самовольном подключении напряжение от автономного источника питания может быть подано в электрические распределительные сети энергоснабжающей организации. При этом при включении установки персонал энергетических предприятий, выполняющий в это время ремонтные или профилактические работы, окажется под воздействием электрического тока.

    Помните: нарушая нормативные требования по подключению автономных источников питания к внутренним сетям, вы подвергаете опасности не только свою жизнь, но и жизнь персонала сетевой компании, создаете угрозу возникновения пожара и нарушаете бесперебойное и качественное электроснабжение других потребителей.

    Владельцы, нарушившие порядок присоединения автономных электростанций к электросети и их допуска в эксплуатацию, несут дисциплинарную, административную или уголовную ответственность в соответствии с действующим законодательством.

    Владельцы автономных источников питания в целях собственной безопасности и безопасности обслуживающего персонала обязаны указывать в договоре энергоснабжения, в соглашении о взаимоотношениях с энергоснабжающей организацией сведения о наличии дизельных, бензиновых электростанций и других компактных устройств - источников электрической энергии.

    • Подключение генераторов должно осуществляться по заранее разработанным схемам подключения, исключающим ошибочную подачу напряжения от источника питания во внешние сети электроснабжения.
    • При приемке в эксплуатацию автономной электростанции режим работы нейтрали электростанции и защитные меры электробезопасности должны соответствовать режиму работы нейтрали и защитным мерам, принятым в сети энергоснабжающей организации. Нейтраль, как правило, должна быть изолирована.
    • Подключение аварийной или резервной автономной электростанции к сетям (электроприемникам) потребителя вручную разрешается только при наличии блокировок между коммутационными аппаратами, исключающих возможность одновременной подачи напряжения в сеть потребителя и в сеть энергоснабжающей организации.
    • Автоматическое включение аварийной или резервной автономной электростанции в случае исчезновения напряжения со стороны энергосистемы должно осуществляться с помощью устройств автоматики, обеспечивающих предварительное отключение коммутационных аппаратов электроустановок потребителя от сети энергоснабжающей организации и последующую подачу напряжения электроприемникам от электростанции.
    • Для обеспечения автоматического отключения питания применяются устройства защиты и контроля. Их вид и номенклатура определяется при согласовании подключения с сетевой компанией.
    • Проверки проводятся в специализированных центрах по обслуживанию автономных источников питания.
      • Периодическая проверка проводится не реже одного раза в 6 месяцев. В проверку входит:
        • внешний осмотр;
        • проверка работы на холостом ходу в течение не менее 5 мин;
        • измерение сопротивления изоляции;
        • проверка исправности цепи заземления электроприемников и вспомогательного оборудования.
      • Осмотр станции, находящейся в резерве проводится не реже одного раза в 3 месяца.
      • Техническое обслуживание, испытания и измерения, планово-предупредительные ремонты проводятся в соответствии с указаниями заводов-изготовителей и нормами испытания электрооборудования.

    У меня вообще нет переключения в преобразователе в 220в. К электросети чужих дядей подключены только потребители энергии.
     
    Последнее редактирование: 10.01.16
  4. lcat99
    Регистрация:
    28.09.13
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    250

    lcat99

    Живу здесь

    lcat99

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.13
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    250
    Адрес:
    Краснодар
    Вот чтобы такого не происходило, и не только для этого, а понятно зачем еще, в инверторы и ставят реле переключения, причем во все инверторы, независимо от производителя. Не понимаю, что именно Вам в этом не нравится конкретно в МАП, но игнорируя что то же самое у всех остальных?

    У Аэлектроники нет реле? И если есть внешняя сеть, генерируемый инвертором ток идет не только в нагрузку, но и во внешнюю сеть? Я Вас правильно понял?
     
  5. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Нет. А-электроника питает отдельную внутреннюю сеть домохозяйства по онлайн схеме.

    Вероятность реальной уголовной ответственности пользователя в линейно-интерактивном резерве сети чужих дядей висит на качестве изоляции контактов релюшки к2 по показаной по ссылке схеме. Ну и на состоянии варисторов и остальной изоляции мапа. Да и всеравно при пользовании такой схемы надо исполнять все описаные ритуалы с электроснабжающей организацией.
     
  6. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    А если этой утечки хватит для наступления фибрилляции у старенького и часто выпивающего электрика на линии ? По документам допуска к работе на линии линия отключена от источника электроснабжения. Подпись на наряде допуска есть. По документам присоединения потребителей к линии у них нет резервных источников электроснабжения. Подписи подключившихся на документах есть. Прокуратура может усмотреть наличие состава по п. 1 ст. 109 ук рф. При особом выигрыше - п. 3 ст. 109 ук рф.

    Получается контакты реле защищаются от обгорания, а покупатель подставляется под вероятность огрести внеплановые уголовные разборки в федеральном суде.
     
    Последнее редактирование: 10.01.16
  7. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.673
    Благодарности:
    1.914

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.673
    Благодарности:
    1.914
    Адрес:
    Мензелинск
    Так он обязан закоротки ставить. А Размах-6000 вашей а-электроники (тоже кажется без реле) в сеть качать убийственные джоули может вопреки росс. и европ. законам, невзирая на её наличие и отсутствие.
     
  8. lcat99
    Регистрация:
    28.09.13
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    250

    lcat99

    Живу здесь

    lcat99

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.13
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    250
    Адрес:
    Краснодар
    Это у Вас так система построена. А скажите пожалуйста, как это переключение предусмотрено и реализовано производителем инвертора у всех остальных пользователей? Как оно реализовано в любых других инверторах, импортных и отечественных? Неужели магической силой? :)

    По почему претензии тогда только к конкретному инвертору, а не ко всем в целом, если в них почти во всех отключение реализовано так же? :) В тех, в которых реализовано иначе, не через реле, оно все равно есть и сделано через "полупроводниковости", что еще менее надежно, чем механика, так как может просто взять и пробиться :)
     
  9. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Так вообщем-то мап также как все остальные надо регистрировать и регулярно проверять по указаным ритуалам электроснабжающих организаций.
     
  10. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Так потом надо начальнику убитого электрика подтверждать плохую дисциплину в своем подразделении подписью под актом обнаружения отсутствия закоротки рядом с убитым электриком. А он должен был за дисципиной следить. И наблюдающий за производством работ должен был за установкой закоротки следить. Проблемы череповатые вариантами от лишения премии и далее.
    Проще сделать копию акта подключения с подписью гражданина об отсутствии у него резервных источников электроснабжения и потом акта осмотра электроустановки после происшествия с обнаруженным самовольным подключением резервного источника с утечкой фазы относительно заземленной нейтрали.
    Более того закоротка даже может быть обнаружена при составлении акта осмотра места происшествия. Просто она может быть временно повреждена по независящим от сотрудников обстоятельствам - ветер дунул сильный случайно. Положеные меры безопасности бригадой были приняты, но их оказалось мало достаточно. Также как обычно находят удостоверение допуска по категории в кармане убитого хотя обычно он его годами забывал дома. Но именно в этот день вспомнил и положил в карман трудовой одежды как положено.
     
    Последнее редактирование: 10.01.16
  11. kolsasha
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    327
    Благодарности:
    104

    kolsasha

    Живу здесь

    kolsasha

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    327
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Краснодар
    Неужели это актуально? Сопротивление линии мили омы..На линии весят сотни электроприборов, неужели инвертор со своими пару киловаттами сможет поднять напряжение до опасного, даже на длиной линии?
     
  12. Черномор93
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.770
    Благодарности:
    511

    Черномор93

    Живу дома, здесь учусь

    Черномор93

    Живу дома, здесь учусь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.770
    Благодарности:
    511
    Адрес:
    Анапа
    Спасибо за ссылку от электриков заставляющих проверять домашний генератор раз в 6 месяцев. Не ожидал что так все запущено, но в принципе все к этому и идет.

    В Вашей схеме различных уголовных кар в отношении пользователя случайно пустившего в обесточенную сеть электричество от своего персонального генератора вижу большое слабое место. Как энергетики собираются доказывать этот факт?
    Допустим обесточена линия из ста домов, в половине из них стоят генераторы. И вот один из них внезапно стал выдавать энергию в наружную сеть и поразил электрика находящегося на столбе в начале линии. Ну и как искать виновника? Особенно с учетом того, что пользователь вообще имеет право не пускать никаких электриков внутрь своего дома. До счетчика дошли - и все, дальше приватная территория, только с полицией. А пока суд да дело можно всю линию от генератора смотать, а сам генератор закопать.
     
  13. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Акт осмотра электроустановки. Проверка на границе эксплуатационной зоны ответственности. Комиссия на убитого электрика приедет быстро, а хозяину надо еще успеть узнать о происшествии, отключить и закопать.

    Мап пойдет по определению
    и других компактных устройств - источников электрической энергии.
     
  14. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Все потребители имеют право отключать все свои приборы от линии с вдруг пропавшим напряжением. Этих потребителей на отключенном участке линии может быть от 0 штук. Или больше 0 но все на всякий случай отключили все приборы - вдруг после ремонта электрики ошибочно 380..400 вместо 220..240 подадут.
     
  15. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.673
    Благодарности:
    1.914

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.673
    Благодарности:
    1.914
    Адрес:
    Мензелинск
    Триангуляцией тарахтения, по свидетельским показаниям, полиция докажет.

    Хозяин Размаха-6000 (без реле и каких-либо сертификатов вообще) ещё раньше попадёт за решётку :)
     
    Последнее редактирование: 10.01.16