МАП - негативный опыт

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Оффтоп:

Спойлер: Оффтопик

Не про МАП, а в целом про уменьшение веса любых изделий.
Производители СК аккумуляторов одно время очень старались убедить покупателей в том, что меньший вес их продукции от года к году связан с тем, что начали внедрять цельнотянутые пластины вместо литых, что количество пластин увеличили при уменьшении их веса и что в итоге характеристики аккумуляторных батарей не то, что не ухудшились, а наоборот повысились. Практика показала, что это далеко не так. Ухудшились и существенно.
Про торы. Если меди в нём в три раза меньше, чем в другом аналогичной мощности, то он не может работать в три раза лучше, как не крути. И так же, скорее всего, не может тоже. Хуже - может. Вас не настораживает, что время работы на мощности выше номинальной в новых МАПах снизили с 30 до 20 минут? Думаете это просто так, от скуки программисты развлекаются?

 

Если начать с железа, то есть разные марки, у которых разная габаритная мощность при одних и тех же размерах. Если взять железо покруче, то и меди на него уйдет меньше. Ведь витков на вольт меньше, длинна витка меньше, кпд выше. Производитель может конечно и крутое железо запороть, еще больше сэкономив медь. К тому же у меньшего по размерам тора охлаждение будет хуже, и теплоемкость меньше, логично сократить при этом время работы на максимальной мощности. Так что как и везде - МАП это сборище компромиссов. Можно для себя сделать большой, неубиваемый инвертор, но в серии он будет дорог настолько, что никто не купит.

 

В трансформаторных сталях с 1940-х годов (когда изобрели холоднокатаную текстурированную сталь) ничего революционного не придумано. Аморфное железо и пермаллои в серийных НЧ трансах не применяют, особенно столь экономные производители.

"Прогресс в производстве анизотропной (трансформаторной) стали в последние годы в России произошел, но очень незначительный: прокат высшего класса HI-B в стране по-прежнему не делают."

https://www.rusbiznews.ru/news/n1244.html

Hi-B где-то в 1974 г. изобрели, её макс. индукция может с 1,7 до 1,9 Тл выросла.

 

мне кажется это тоже неплохо. Нет у меня под рукой моей книжки по расчету трансов, что бы сравнить цифры. Как раз 70-х годов где то книжка.

 

Мож люминем мотают.

 

@Guropes, на радиокоте можно в pdf скачать, там несколько разных по расчету трансов.

 

Тама 4 по 5 ква на раме.

 

а что про дроссель на входе ? можно подробнее ?

 

как то исследовал этот момент,
про все модели не скажу так как нет данных по маркировке трансов,
но есть так сказать честные модели с честными трансами.
давненько это было, точных результотов уже не помню,
вроде на 6 киловат с длительной 4 киловата мап имеет чесный транс на 4 киловата.
а вот сколько времени они разрешают перегрузку это другой момент,
у штиля этих данных на сайте нет.

 

А кто по-вашему 3-ка лидеров в России по ББП?

Это при том, что мощность ЗУ в 2 раза меньше мощности инвертора. Хотя справедливости ради замечу, что КПД ЗУ у всех инверторов с ЗУ хуже, чем КПД инвертора. Это относится и к Xtedner, и к Conext, и к Outback Power. Только вот насколько? Кто-нибудь замерял КПД ЗУ у фирменных инверторов?

 

Электронные площадки - это из серии "сам придумал, сам и смейся". Торги хороши, когда есть альтернативы. А если покупка безальтернативная - нафига они нужны? В итоге вместо откатов снабженцам получили наценки посредников, которые ошиваются на этих электронных площадках.
Мы тоже не видим смысла регистрироваться на этих площадках, особенно если торги на 1 инвертор или на 2 солнечные батарейки (в основном именно такие запросы на участие в торгах нам и приходят).
Поэтому в этом отношении МА я очень даже понимаю. Не тот объем закупки, чтобы с этими торгами замарачиваться. Да еще и обычно денег в течение 1-3 месяцев после поставки платят. А часто и дольше задержки бывают.

Да не... Китайские зарядники имеют КПД около 30%. Замерял разные высокочастотные. Примерно один результат. У того же ПН6 от А-Электроники в режиме ЗУ Cosf около 50%.

 

Ну ладно, вы уже вытащили чучело из чулана. На видео МАП-LCD, это была переходная модель от несинуса к синусу (кстати, когда МАП был несинус я помню как МА доказывал, что синус не нужен).
У этой модельки даже в паспорте написано было, что после 50 или 60% загрузки синусоида переходит в трапецию.
С тех пор прибор намного лучше стал.

 

@Leo2, про электронные торги я даже с Вами спорить не буду, мой опыт пока говорит, что на некоторые довольно ходовые позиции цена падает до 20% от розничных причём не на "аналоги", а именно на те на которые и требуются. А что до безальтернативных то коли не ошибаюсь есть возможность проведения торгов с одним поставщиком. Ну и самое главное есть категории покупателей которые могут закупаться ТОЛЬКО через торги.

Может дадите своё объяснение странному звуку работы кондея при переходе с сети на генерацию МАПа?

 

Три вентилятора грыбырд в акустический резонанс с крыльчаткой кондея входят?
Вы ж обещали на чистосинусном синусе ещё проверить.

А простой старт от сети у кондиционера тихий?

Чего-то не то меряете. У ВЧ зарядников (например полумост + пассивный выпрямитель >12V) должон быть КПД 80-90%, а на коэфф-т мощности при питании от сети сравнительно маломощной нагрузки (до киловатта) и толстых проводах до КТП можно в первом приближении "забить".

Пример ЗУ с КПД 85%, 1.1 кг, 28В*25А: https://orionspb.ru/instruction/PW_410 .pdf (пробел убрать)

 

а вот прям сходил и проверил, разница если и есть то в худшую сторону
В настройках выставил чистый sin 5% подозреваю, что выставление прецизионного sin результата не даст...