МАП - негативный опыт

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

По поводу ограничения тока заряда - давнишняя проблема МАП, но Alex_МАП уверяет, что она решена в инверторах "нового поколения" SIN, где стоит "самая лучшая в мире зарядка". А разве еще осталось ограничение на подключаемую емкость аккумуляторов? Если да, то или проблема с ограничением тока заряда не решена, или решена "криво".

 

Кто-то перетрудился на ниве просвещения, а исправлять "ляпы" этот форум не даёт (без участия администрации)...

 

А это не "ляп" - с чего вы взяли? Здесь же не научная и даже не журнальная статья. Цель расписывать, как именно формируется синусоида в инверторах, не ставилась - про это целые книжки написаны. Имелось ввиду, что тактовая частота генератора для синтеза синусоиды гораздо выше 50 Гц. Например, в Xantrex SW для формирования полупериода применялось 25 импульсов (т.е. 2,5 кГц). В современных инверторах - уже раз в 5-10 больше, зависит от модели.

Кто не понял - тому коротко не объяснишь. Поможет только изучение теории инверторов.

 

Синус можно формировать без высокой частоты. Перечитайте ещё раз своё -
"Постоянное входное преобразуется в синус на высокой частоте. В любом инверторе. Разница между низкочастотными и высокочастотными инверторами в том"

Должно быть "Постоянное входное преобразуется в переменное"
А по-вашему любой инвертор ВЧ, но они ещё делятся на НЧ и ВЧ
По моему НЧ - это 50-60 Гц. И выход инвертора не обязательно синус.

Ага, в теории выходная ступень инвертора - это усилитель НЧ. А его класс может быть B, G, H, D и т. д.:
http://rus.625-net.ru/audioproducer/2006/03/usilit1.htm

 

Я вижу несколько вариантов сформировать синус:

1. На частоте 50 Гц, обмотка трансформатора попеременно подключается мощными ключами
к источнику напряжения (аккум). На выходе получается прямоугольник, которы сглаживается какими то фильтрами и из него получается, что то похожее на синус.

2. На высокой частоте 20-40 кГц, из постоянного (аккумулятор) получают постоянное 310 вольт, и из него формируют синус, или сразу формируют полуволны и затем при помощи мостового инвертора - полноценный.

3. Вариант я так понял Leo/ из постоянного (аккумулятор) получают переменное 12 в на высокой частоте, и затем стоит мощный повышающий трансформатор. Так Leo я понял ?

Разговор про схемотехнику, я завел, чтобы понять отличается ли принцип преобразования в МАпе, от его импортных собратьев. Почему импортный брат ведет себя нормально, и не знает терминов

"плохая нагрузка" "грязная сеть" и тд.

 

Выходная частота формируется микроконтроллером и программой установленной инженерами электронщиками и схемотехникой. И только от них зависит что и как, и синус не синус, подмешивает или нет, и туча другого. А синус или квазисинус на МАПе зависит только от прошивки! И более от нечего!
Ведь есть умельцы которые самостоятельно в домашних условиях собирают ИБП на 300 Ватт по поводу синуса не зная но сделано отлично, и батарею на много ампер вешают, с ограничителем заряда, и хватает такого для компьютера, для всякой мелочи подойдёт и на вид красиво выглядят.

https://radiokot.ru/circuit/power/converter/10/

 

Это что то новое в силовой преобразовательной технике.
НАписать программку на микроконтроллер реализующую синус проблема?
Те кто не способен написать такую вещь гонят квазисинус? Сильно.

 

Тоже отпал от этого. Да и от могущества инженеров электронщиков тоже: "Кому хочу, тому и дам, что пожелаю". Вот вам и ответ на все проблемы с МАПами.

 

прошивка меняющая квазисинус - на почти чистый синус - потом чистый синус...впечатляет.
Хотя у них на сайте есть ссылка на фантастику...
ТС как замеры? интересно ... ждём

 

А что, синус бывает постоянным?

Про отличия я и написал в позапредыдущем посте.

Синусоида может формироваться как ШИМ, так и импульсами разной величины. Я говорил о втором методе. http://technodigital.in/products/sinewave
См. приложение для иллюстрации.


При формировании в помощью ШИМ - берёте таблицы синусов Брадиса, выбираете шаг (через сколько гр. импульс) и получаете скважность для каждого импульса.


Таким образом, синусоида формируется как схемотехникой, так и прошивкой. Принципы везде одинаковые и известные. Сначала формируется синусоида (для этого нужна высокая частота тактового генератора), затем эта сформированная синусоида 50 Гц повышается в низкочастотном трансформаторе. Отличие МАП от Xtender - в примененных схемотехнических решениях, программном обеспечении и качестве примененных деталей. Естественно, только прошивкой из квазисинуса синус не сделаешь.

На ВЧ напряжение повышается в известных новосибирских инверторах ПН, в китайских автомобильных инверторах и т. п. См. http://a-electronica.ru/inverters-dc-ac-difference-article.html
Сначала DС-DC преобразование (с трансформатором, работающем на высокой частоте в несколько кГц), потом - то же самое формирование синусоиды 50 Гц, только уже на высоком напряжении. Полученная синусоида затем немного фильтруется.

Отличие между ВЧ и НЧ инверторами, как видите, в том, на какой частоте повышается напряжение. Синусоида в обоих случаях формируется аналогично.

 

Преобразование в инверторах возможно по нескольким принципам.
1. ВЫСОКОЧАСТОТНЫЙ. из напряжения батареи делается высокочастотный меандр, который подаётся на маленький трансформатор преобразователя, на выходе которого получается постоянное напряжение в 400 (700в зависимости от мощности) вольт, из которого с помощью ШИМ формируется синусойда. на выходе стоит ВЧ фильтр, который оставляет только НЧ составляющую. при этом трансформатор, который можно видеть в устройстве - это высокочастотный преобразователь, а не выходной. поэтому он малоразмерный. этот же трансформатор используется и в качестве обратного преобразования для заряда аккумуляторов.

2. НИЗКОЧАСТОТНЫЙ. напряжение батареи прикладывается к разным отводам первичной обмотки и таким образом формируется переменный к-т трансформации, что даёт на выходе малоступенчатую синусойду. в пределе это трансформатор с обмоткой с 2 выходами, дающий на выходе меандр. на выходе так же стоит ВЧ фильтр, призыванный сгладить имульсные помехи переключения. размерам соответствует классическому трансформатору 50гц на данную мощность.

обе схемы работоспособны и в условиях современного развития схемотехники те или иные особенности больше зависят от конкретной реализации.

что касается МАП энергия - я бы посоветовал сделать пороговые индикаторы, запоминающие в программе факт превышения максимальных эксплуатационных показателей. это немного - всего несколько резисторов и оптопар. но за то вы можете при проведении гарантийного ремонта выдать клиенту бумагу, в которой будет чётко зафиксировано, что выход из строя был по причине превышения максимально допустимого напряжения, коих фактов было аж N раз. это разом снимет вопросы к МАП по качеству продукции и предотвратит гнилое толковище о качестве генераторов

 

Существуют еще куча способов получения синуса. Например: усилитель класса д, повышающий трансформатор... Надо просто ставить нормальные защиты. На ключи по току, на выход по току и напряжению, на микроконтроллер от зависаний. Все это аппаратно. Гальванические развязки на интерфейсы. Чудес в виде плохих генераторов, аккумуляторов, гнилых нагрузок не бывает.

 

Ага.
1) sin 30°=0,5
2) приподнятым, т. е. с постоянной составляющей

молнии, блуждающие токи, солнечный ветер, шаловливые руки, обратный ток в инвертор.
Если защищать девайс от любого дурака, получится маслонаполненный бак размерами 2х2х2м
Аналогия из жизни - вам удобно будет постоянно жить в танке, бронежилете и противогазе, опасаясь нападений? В магазин в скафандре сходите для пробы...

 

Кстати, сейчас озабочен поиском батарейного инвертора, постоянного полного преобразования
т. е. в котором вначале из входного напряжение получалась постоянное напряжение, из которого снова получалось переменное. ну и по середине батарея, которая отбирает мощности от входа на заряд, если она есть в избытке или добавляет, если её недостаток.

мощность прядка 8 кВА (6кВт). среднее потребление 3 кВт, запас автономного хода на среднем потреблении 48 часов

 

Для такого запаса автономного хода нужно будет 20000 ач 12в аккумуляторов, гдето 1500000руб, не пугает такая сумма