1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6.5/10 6,50оценок: 6

МАП - негативный опыт

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Abysmo, 24.01.12.

  1. BobbieZi
    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    1

    BobbieZi

    Участник

    BobbieZi

    Участник

    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    МосОбл
    а можно подробнее расчет?
     
  2. Chupak
    Регистрация:
    29.10.11
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    54

    Chupak

    Живу здесь

    Chupak

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.11
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Тольятти
    3квч*48=144квч необходимых нам
    1 простенький АГМ аккумлятор на 12в 200ач может запасать 12*200=2400 (условно) стоит он 15000
    разряжать их можно до 30% тоесть 2400*0,7=1680вч
    144/1,680=87,7 шт
    88 шт акб * 15000руб= 1320000 руб
    ну ошибся немного :)
    А тут при таких емкостях нужно использовать АКБ из 2в ячеек что гораздо дороже.
     
  3. BobbieZi
    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    1

    BobbieZi

    Участник

    BobbieZi

    Участник

    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    МосОбл
    Расчет ясен :)
    нет, такая сумма не пугает. Тем не менее, я не считаю эту конфигурацию разумной, за такие деньги.
    на самом деле я думал обойтись без генератора.
    Кстати в такую сумму влезет Capstone C15. и инвертер на время старта (не более 7 минут).
    что обеспечит гораздо большую степень автономности
     
  4. Chupak
    Регистрация:
    29.10.11
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    54

    Chupak

    Живу здесь

    Chupak

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.11
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Тольятти
    С таким агрегатом можно и к сетям не подключатся :)
    Ну 7 мин опять крайность, всетаки это должно быть вермя необходимое специалисту добраться на объект и устранить неисправность (например не запускается генератор, кончился бензин, выбило автомат, мыши погрызли кабель) либо привезти резервный генератор или принять решение об отключении оборудования.
    Хотябы час закладывать надо а на час стоимость батареек будет уже 30000 на фоне стоимости остального оборудования не так существенна.
     
  5. Андрей О
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    16

    Андрей О

    Живу здесь

    Андрей О

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Сочи
    Если такая сумма 1500000 не пугает то на неё можно и резервную поставить с дизельным или бензиновым генератором и одним инвертором серьёзным и батарейками снабдить хоть на 2000Ач 48 вольт = 8000Ач 12 вольт. Даже если разряжать то 2000*48*0.7*0.9/3000= 20 часов получается.
    Выбор существующего оборудования огромен и предоставить такую возможность фирм много.
    Вам бы к Leo2, плохого не посоветуют.
    А турбинка Capstone C15 кпд у неё не очень, и газодизель или дизель за место её эффективнее на много (Мое мнение).
     
  6. zvkran
    Регистрация:
    02.11.09
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    44

    zvkran

    Живу здесь

    zvkran

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.09
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Санкт-петербург
    Хороший аргумент.
     
  7. BobbieZi
    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    1

    BobbieZi

    Участник

    BobbieZi

    Участник

    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    МосОбл
    Про турбины кэпстоун. Вы забываете расход масла для дизеля, межсервисный интервал и т. д.
    тут кэпстоун уделывает просто все поршневые машины

    к слову сказать я сталкивался с турбинами кэпстоун С30 правда.
    суммарный КПД с учётом утилизации тепла выше дизельного, в разы.
    т. е. если ставить дизель или кэпстоун на постоянку, тут даже обсуждать смысла никакого нет.
     
  8. Андрей О
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    16

    Андрей О

    Живу здесь

    Андрей О

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Сочи
    Что тебе нужно можешь решить только ты сам!
     
  9. Abysmo
    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644

    Abysmo

    Живу здесь

    Abysmo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644
    Да квасили все выходные (день рождения отмечали) и морозы были приличные, не досуг было заглянуть и замерить. За это время МАП и САП зависли каждый по одному разу. Причем МАП почему-то стал работать стабильнее - видимо внутри отгорели лишние детали, зато стал глючить САП.

    Кстати, если МАП я бы еще мог кому-нибудь порекомендовать (при идеальных условиях эксплуатации), то от САП осталось впечатление как от редкостного го*а. Причем во всем - внутренней схемотехнике, эргономике и дизайне, функциях, цене (14950 рублей !). Человеку, который его разработал можно пожелать только одно - сгореть в АДУ.

    Пришлось начать собирать свой "САП" на моем любимом контроллере из Санкт-Петербурга:
    Паре релюшек:


    И паре контакторов:



    Кому интересно, обращайтесь :)
     
  10. BobbieZi
    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    1

    BobbieZi

    Участник

    BobbieZi

    Участник

    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    МосОбл
    А расскажите, что это за контроллер? какая среда программирования?
    Я, например, имею значительный опыт на ПЛК ОВЕН. там среда программирования Codesys, в плане программирования и отладки всё очень удобно.
     
  11. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    3.461

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    3.461
    Адрес:
    Москва
    А не пробовали на контроллере автозапуска генератора DATAKOM DKG-207 ? Их вроде рекомендовали в форуме по генераторам, правда результат не "доложили". Вроде на нем попроще - нужно только подавать сигнал с компаратора напряжения на АБ (можно для этих целей использовать MorningStar RD-1). Ваш вариант будет иметь преимущества?
     
  12. BobbieZi
    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    1

    BobbieZi

    Участник

    BobbieZi

    Участник

    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    МосОбл
    Вариант на свободнопрограммируемом ПЛК имеет всегда преимущества. просто потому, что там можно реализовать абсолютно любую логику управления, при наличии некоторых знаний, конечно...
     
  13. Abysmo
    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644

    Abysmo

    Живу здесь

    Abysmo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644
    Это наверное самый дешевый на отечественном рынке контроллер по соотношению функционал/качество. Стоит 160 евро и поддерживает до 8 модулей расширения:
    https://www.segnetics.com/main.aspx?Page=397
    Среда программирования своя - SMLogix. Программирование в FBD. После CoDeSys от "удобства" работы с SMLogix Вас скорее всего стошнит, но приспособится можно. У них есть еще вот такой контроллер:
    http://www.segnetics.com/main.aspx?Page=412
    В него обещают добавить CoDeSys.

    Контроллер и вся требуха у меня валяется дома в коробке, вот и все преимущества. Потом - это временное решение, через пару месяцев все пойдет "под нож", так как нам поставят КТП.

    Я сначала хотел расковырять корпус САП и МАП и повесить их кнопки включения-выключения на реле времени, чтобы раз в час их сбрасывало автоматически. Останавливает гарантия :) Из МАП правда кнопку можно выковырять отверткой без нарушения стикеров :)
     
  14. Abysmo
    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644

    Abysmo

    Живу здесь

    Abysmo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644
    МАП сломался в очередной раз и теперь навсегда уезжает в МикроАрт, следующему "счастливому" покупателю. На этот раз у него все время 220В на выходе, лечится только сбросом клеммы с АКБ. САП постоянно глючит. Ремонтировать по гарантии больше не будем, тут спасет только полная ампутация.

    Две недели сидим на наших старых добрых дизель-генераторах воздушного охлаждения с "жутко кривым синусом на выходе". Полет нормальный, все техника работает, перегрузок нет и генератор не глохнет от перегрузок.
     
  15. Alex МАП
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656

    Alex МАП

    Живу здесь

    Alex МАП

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Москва
    Я предлагал вам вернуть МАП более двух месяцев назад (напоминаю - "Только с возвратом МАП-а прошу тогда не тянуть. И корпус не поцарапайте. "). А теперь уже мы посмотрим что и как. А то бесплатно пользоваться несколько месяцев и потом вернуть МАП это перебор. Электричество наконец дали? Мы сдачей оборудования в аренду не занимаемся. Тем более бесплатно.
    Причём, он ведь как я понимаю работает, генерит 220 В. Что вообще удивительно для ваших условий эксплуатации.
    Привозите в рем мастерскую. Посмотрим на него и что именно не работает.