1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,36оценок: 36

Compipe. Стóит или нет?

Тема в разделе "Трубы, арматура и фитинги", создана пользователем aleksandrnn, 25.01.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. АндрейУфа82
    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    2

    АндрейУфа82

    Участник

    АндрейУфа82

    Участник

    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Уфа
    Положительный отзыв о Compipe!
    После прочтения на форуме рекомендаций в адрес производства Compipe, решил приобретать трубу для ТП и коллектор именно у них (400 м PERT и коллектор на 4 контура). Связался с Владимиром на форуме и оставил свои контакты. Вскоре позвонила Светлана, я подтвердил заказ и получил счет на оплату. Груз пришел в Уфу. Очень оперативно и с хорошими скидками!
    За все время был избалован внимание со стороны сотрудников Compipe!
     

    Вложения:

    • 13062012290.jpg
  2. zjoni
    Регистрация:
    14.01.11
    Сообщения:
    553
    Благодарности:
    303

    zjoni

    Живу здесь

    zjoni

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.11
    Сообщения:
    553
    Благодарности:
    303
    Адрес:
    МО, Монино
    Сейчас изучаю предложения труб...
    позвонил в Компайп, первое впечатление от общения со Светланой только положительное, все обьяснила, рассказала, на все вопросы ответила... :) очень доброжелательно.
    Сейчас буду считать кол-во... труб...и для ТП и металопластик.
    Вышлю ей спецификацию - посмотрю что по условиям получиться.
    Надеюсь качество труб отличное судя по отзывам!
    И все же для ТП что советуете использовать: PERT или PE-Xb. Не вижу принципиальной разницы?
    Как я понял бело-серую трудно будет укладывать, красную легче?
    И на трубах нет слоя EVOH это существенно?
     
  3. Alehandrovich
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    136

    Alehandrovich

    Живу здесь

    Alehandrovich

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Харьков
    Уже сегодня снижает срок службы котла, как теплообменника так и насоса. И требования к качеству воды у производителей котлов постоянно увеличиваются. Может оказаться так что через 10 лет вы не сможете купить котёл из за отсутствия слоя EVOH.
     
  4. Compipe
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    1.658
    Благодарности:
    2.091

    Compipe

    Консультант

    Compipe

    Консультант

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    1.658
    Благодарности:
    2.091
    Адрес:
    Москва
    Через 10 лет этот вопрос, надеюсь, уже ни у кого не возникнет.
    В действующем национальном европейском стандарте отсутствуют требования, касаемые кислородопроницаемости труб.
    Кислородопроницаемый слой не может оградить систему от наличия кислорода. Он все равно будет присутствовать. И бороться с ним нужно другими методами.
    Слой EVOH уменьшает прочностные характеристики трубы. Идеальный килородопроницаемый слой - это слой алюминия (мпт).
    К слову говоря, был недавно на семинаре польского производителя котлов Kospel. Специально задавал вопрос по трубам с кислородопроницаемым барьером. Никаких требований у них нет.
    Считаю, что трубы со слоем EVOH - хороший маркетинговый ход, позволяющий продавать трубы на 30% дороже.
    Между ожнослойными трубами Pert и Pex принципиальной разницы нет. Отличие в самом материале, технологии производства, физических свойствах.
    Кроме того, Pex чуть более прочнее, чем Pert. Зато Pert более гибкий.
    И та и другая трубы имют огромный запас прочности.
    В Европе трубы Pert более популярны, чем Pex. У нас в стране наоборот.
     
  5. Alehandrovich
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    136

    Alehandrovich

    Живу здесь

    Alehandrovich

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Харьков


    Может быть в каждой стране свой? Немецкий стандарт DIN 4726.




    Значит сами подтверждаете что бороться с кислородом в системе надо! И почему же слой EVOH Кислородопроницаемый? Проницаемость в тысячи раз меньше чем у того же полиэтилена и пропилена. Этого достаточно.




    Слой EVOH наносится сверху труб, всё равно что покрывается лаком, чем же этот слой может навредить трубе?

    А вот алюминиевый слой так или иначе находится внутри трубы, делая её многослойной, и способной расслаиваться.




    Какой же производитель (тем более Польский) признается что его продукция имеет ограничения к использованию? Гарантийный срок отработает – дальше проблема потребителя. Да и хорошо даже если потребитель сам снизит срок службы оборудования, через несколько лет купит ещё чего ни будь подороже.




    А что смущает? Хотите вернуть СССР? Вся продаваемая продукция это маркетинг.




    Список различий длинный и всё по существу, а принципиальной разницы нет?
     
  6. Compipe
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    1.658
    Благодарности:
    2.091

    Compipe

    Консультант

    Compipe

    Консультант

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    1.658
    Благодарности:
    2.091
    Адрес:
    Москва
    Я имею в ввиду ISO-15875 1 и 2. "Трубопроводные системы для отопления и водоснабжения. Сшитый полиэтилен Pex". Ни слова о кислородном барьере.
    Слой EVOH, чтоб вы знали, при увлажнении становится в те же самые тысячи раз более проницаемый чем полиэтилен, даже сшитый.
    Хоть слой EVOH и наносится сверху, но также имеет свою толщину. Так вот, труба из Pex-b на 10-20% прочнее трубы со слоем Evoh при одинаковой толщине стенки.
    Больше не увидел в ваших фразах чего-то, на что нужно отвечать. Хотите дебатов - идите в другую ветку. Или создайте свою. Можно будет продолжить. Эта ветка для другой информации.

    Я имею в ввиду ISO-15875 1 и 2. "Трубопроводные системы для отопления и водоснабжения. Сшитый полиэтилен Pex". Ни слова о кислородном барьере.
    Слой EVOH, чтоб вы знали, при увлажнении становится в те же самые тысяч раз более проницаемый чем полиэтилен, даже сшитый.
    Хоть слой EVOH и наносится сверху, но также имеет свою толщину. Так вот, труба из Pex-b на 10-20% прочнее трубы со слоем Evoh при одинаковой толщине стенки.
    Больше не увидел в ваших фразах чего-то, на что нужно отвечать. Хотите дебатов - идите в другую ветку. Или создайте свою. Можно будет продолжить. Эта ветка для другой информации.
     
  7. Alehandrovich
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    136

    Alehandrovich

    Живу здесь

    Alehandrovich

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Харьков
    Но за собой всё таки оставляете право писать в этой ветке чушь. А мне твечать нельзя! Ладно, кому надо тот разберётся, достаточно написано:hello:
     
  8. Technik-san
    Регистрация:
    26.10.06
    Сообщения:
    1.999
    Благодарности:
    7.823

    Technik-san

    Консультант

    Technik-san

    Консультант

    Регистрация:
    26.10.06
    Сообщения:
    1.999
    Благодарности:
    7.823
    Адрес:
    Москва
    В Европе климатические зоны не те, что у нас и в основном индивидуальные источники теплоснабжения и по количественным показателям преобладают автономные котельные с низкотемпературным режимом, максимум 70гр. на подаче и они могут себе позволить покупать более дешевый материал Pert, потому как нет превышений теплового режима в процессе эксплуатации, а вот в нашей северной стране - в основном централизованные, с не предсказуемыми характеристиками и по температуре и по давлению.

    Обратимся к исследованию, проведенному подразделением компании Basell Polyolefine GmbH (Frankfurt am Main/Hoechst, Germany) https://plastinfo.ru/information/articles/340/

    Так вот по результатам этого исследования трубы РеХ (а) простояли 27лет, а трубы РеХ (b) - 13,8 и 17 лет и не надо убеждать, что более дешевый метод сшивки труб РеХ (b) будет надежнее и долговечней труб, сшитых методом Энгеля РеХ (а)

    Теперь приведу цитату об испытании труб Pert:
     
  9. Technik-san
    Регистрация:
    26.10.06
    Сообщения:
    1.999
    Благодарности:
    7.823

    Technik-san

    Консультант

    Technik-san

    Консультант

    Регистрация:
    26.10.06
    Сообщения:
    1.999
    Благодарности:
    7.823
    Адрес:
    Москва
    3 июля, по приглашению компании Валтек, я был в С-Петербурге на семинаре. Приведу пример испытаний различных МП труб в их лаборатории. Трубы различных производителей были помещены в муфельную печь с температурой 200гр, что с ними стало - можно видеть на фото
     

    Вложения:

    • C-Петербург 120.jpg
    • C-Петербург 131.jpg
    • C-Петербург 133.jpg
    • C-Петербург 034.jpg
    • C-Петербург 033.jpg
    • C-Петербург 035.jpg
  10. Alex870
    Регистрация:
    19.07.09
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    45

    Alex870

    Живу здесь

    Alex870

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.09
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Сочи
    Ну а выводы? 200 град не показатель. Даже 100 у любого из нас точно не будет. это аварийные режимы.
    А вот как эти трубы вели себя при 60-70 гр? :hello:
     
  11. molodec
    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.198

    molodec

    Инженер широкого профиля

    molodec

    Инженер широкого профиля

    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.198
    Адрес:
    Москва
    Это сравнительный тест, помогающий определить из какого материала сделана труба. К рабочим режимам, естественно, не относится.
    При этом тесте отлично видно "левак". У меня есть "образцово-покзательный" кусок "корейской" Хенки со строй рынка. Стек как полиэтиленовый пакет, хотя внешне очень был похож на оригинал.
     
  12. Alex870
    Регистрация:
    19.07.09
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    45

    Alex870

    Живу здесь

    Alex870

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.09
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Сочи
    А трубы конкурентов подверглись такому же испытанию?
     
  13. molodec
    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.198

    molodec

    Инженер широкого профиля

    molodec

    Инженер широкого профиля

    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.198
    Адрес:
    Москва
    На фото две трубы Валтек, остальные конкурентов.
    Аналогичный способом я испытывал Овентроп, Валтек, Хенку левую, Керми и Хайнцкрафт. Овентроп и Валтек ведут себя одинаково.
     
  14. Technik-san
    Регистрация:
    26.10.06
    Сообщения:
    1.999
    Благодарности:
    7.823

    Technik-san

    Консультант

    Technik-san

    Консультант

    Регистрация:
    26.10.06
    Сообщения:
    1.999
    Благодарности:
    7.823
    Адрес:
    Москва
    Совершенно верно, критическая температура 200гр является ярким показательным примером истинного качества труб.
     
  15. Compipe
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    1.658
    Благодарности:
    2.091

    Compipe

    Консультант

    Compipe

    Консультант

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    1.658
    Благодарности:
    2.091
    Адрес:
    Москва
    Это так. Но главное здесь то, что Pert сравнительно "молодой" материал. Никто не сможет сказать сколько лет он прослужит. В Европе по ряду причин, в том числе из-за более мягких климатических условий, Перт более признан чем в России.
    Не смешите. В интернете миллионы похожих статей, в каждой приводятся аналогичные сведения.
    Я имею непосредственное отношение к производству труб из сшитого полиэтилена. При этом не такой критичный: все методы сшивки выполняют одинаково свою функцию.
    Tehnik-san,буквально недавно я вам объяснял, что значит степень сшивки. Готов объяснить это еще раз.

    С чего это вы так далеко поехали? :) Диплом и вкусный обед сделали свое дело?

    Не смешите: лаборатория, испытания...
    В лучшем случае такое "испытание" можно считать обывательским.
    molodec, абсолютно прав, когда говорит, что такой тест показывает лишь, что был использован сшитый полиэтилен.
    О качестве труб как о пятислойной композиции такой тест ничего не говорит.
    Насколько мне известно, один из авторитетных форумчан на днях собирается посетить наш завод и Лабораторно Исследовательский и Технологический Центр (ЛИТЦ). Там действительно покажут серьезное оборудование и испытания, которые проводятся в соответствии с методологическими инструкциями по аналогии ASTMF b Din-ов.

    А вообще, Tehnik-san, ведите себя корректно. Хотите поделиться важной информацией об этом достойном продукте Валтек - сделайте соответтствующую ветку и восхваляйте. Однако помню, что год назад вы говорили про этот брэнд прямо противоположные вещи.

    Абсолютно ни о чем не говорит. Но явно некачественные трубы можно сразу определить при помощи такого экспресс-теста.
    Могу сказать, что далеко не каждый образец Валтека такой тест успешно проходит.
     
Статус темы:
Закрыта.