Шлифованные керамические блоки

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ага, я именно так и планирую сделать. А стоимость нержавейки на фоне стоимости блоков будет, думаю, незаметной величиной.

 

Уважаемые форумчане,
Хотел бы прояснить вопрос с теплопроводностью блоков Винербергер.
Прошу внимательнее читать протоколы. И сравнивать сопостовимые показатели.
В нашем протоколе для РТН51 (Кипрево) указано, что R=2,63 м2*С/Вт соответствует влажности стены 6,3%.
При влажности 4,8% - R=2,79 м2*С/Вт. Расчетная влажность для условий Б равна 1,5%. При этой влажности теплопроводность блоков получилась 0,161. В сухом состоянии 0,15.

У рябовского блока теплопроводность 0,17 в сухом состоянии. А какая она при влажности 1,5%?
Сранивайте теплопроводность различных материалов при влажности 1,5%.

0,143 - это теплопроводность POROTHERM51 из Куркачей в сухом состоянии. Расчетная теплопроводность их равна 0,15.

Что касается перепада температур, то признаем, что она отличается от требований ГОСТ. Но со слов специалистов НИИ Строительной физики, это как минимум не улучшает теплотехнические показатели материала.

 

Уважаемый представитель Винербергер!

Прошу вас внимательнее читать "Закон о защите прав потребителя", в котором говорится:
"1. Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. ... информацию об энергетической эффективности товаров".

Я, как простой потребитель, не должен изучать ГОСТы и протоколы испытаний.
Это обязанность производителя - предоставить потребителям полную и достоверную информацию.

На вашем сайте приведена недостоверная информация о теплопроводности продукции - "от 0.143".
Как по формулировке "от", так и по сути "0.143" - поскольку теплопроводность в условиях эксплуатации по вашим же словам - 0.161 (Россия не в Сахаре находится, чтобы теплопроводность в сухом состоянии на сайте указывать).

Хорошо, что вы признаете, что величина 0.161 была получена с нарушением ГОСТа.
Скажите, пренебрежение к стандартам - это часть корпоративной политики Винербергера?

ГОСТ 530-2007 требует: "Испытания в камере проводят при перепаде температур между внутренней и наружной поверхностями кладки At = (fB — fH)>40 "С, температуре в теплой зоне камеры tB= 18 °С — 20 "С, относительной влажности воздуха (40 ± 5) %"

В ОБОИХ протоколах испытаний поротерма сказано, что испытания проводились согласно этого ГОСТ.
И в ОБОИХ протоколах необходимая разница температур не была соблюдена.

Ваши специалисты при приемке результатов исследований их не читали? Дважды?

Кстати, по словам специалистов-теплотехников, даже незначительное уменьшение градиента температур приводит к существенному отклонению коэффициента теплопроводности в лучшую (выгодную производителя) сторону.

Кроме того, согласно того же ГОСТ:
"Фрагмент кладки испытывают в два этапа:
- этап 1 —кладку выдерживают и подсушивают в течение не менее двух недель до влажности не
более 6 %;
- этап 2 — проводят дополнительную сушку кладки до влажности 1 % — 3 %."

Почему при измерениях поротерма мы видим влажность в сначала в 6.4%, потом в 4.8% ?

Теплопроводность при 1.5% определяется методом экстраполяции. Прямая, проведенная между точками 6% и 1% (как предусмотрено ГОСТ) дает несомненно бОльшую точность для 1.5%, чем прямая, проведенная по точкам 6.4% и 4.8%.

Почему и здесь испытания проведены с заведомо бОльшей чем нужно погрешностью?

Очевидно, что результаты измерения теплопроводности поротерм, мягко говоря, сомнительны.

Если ваша компания знает, что данные о теплопроводности недостоверны, почему она публикует их на официальном сайте? Почему не наказана лаборатория, нарушившая ГОСТ при проведении испытаний и исследования не повторены в другой лаборатории?

У меня, как у потребителя, есть два варианта ответа:
1. Винербергеру наплевать на ГОСТы и свою обязанность предоставлять достоверную информацию потребителям. Спасибо за такое отношение.
2. При проведении испытаний по ГОСТу была получена настолько высокая теплопроводность, что если бы ее опубликовали, то ни о какой "энергоэффективности" поротерма говорить бы не пришлось.

Как видите, я выполнил вашу просьбу "Прошу внимательнее читать протоколы. И сравнивать сопостовимые показатели." (орфография сохранена).

Меня, как потребителя, напрягает, - почему специалисты винербергера сами этого не делают?

 

Идёт 6ой ряд блоков рябовского завода. Геометрия блоков гуляет, как по высоте (+-2мм) так и по остальным размерам. Местами приходится выравнивать путем кладки на раствор, вместо клея. Склееные рябовским клеем блоки, спустя сутки уже не разорвать.

 

Полностью согласен. Чтобы не писали дальше специалисты Винера.

По высоте блоки не гуляют.

 

Вы тоже уже ведете кладку из Рябовских шлифованных блоков на клею?

 

Да. Высота гуляет из за разных дат выпуска.

 

Такое ощущение, что кто-то из этого разговора представитель Рябовского завода, т. к. Познания технической документации поражают!
Хотя это никак не влияет на суть беседы!)

 

Когда, что то кажется, нужно, просто, перекрестится и всё пройдёт.

 

Такой факт есть, т. к. ГОСТ на шлифовку в России пока нет. Это разные партии. Там было три больших партии. Значит три размера по высоте. В рамках одной партии разбег по высоте блока почти отсутствует. Вам "повезло", т. к. обычно у них отгрузка велась из одной партии. Только если вы частями брали.

Уважаемый Брикус. Документы можно внимательно читать и не будучи представителем компании. А вот если вы уж представитель компании и занимаетесь продвижением ее продукции, то будьте добры проштудировать материал

 

Ок. Ваше право.

 

Сайт у Рябово, конечно, слабоват... не в пример WB
Но протоколы у них тоже в открытом доступе
http://www.rkeramik.ru/brick
Сразу оговорюсь, дабы не признали сообщение рекламой - работаю в "Победе ЛСР"

 

Вопрос: А как Вы выводили в ноль 1 уровень, и насколько это был ноль, т. е какое всё таки было отклонение от горизонтали. Спасибо

 

В ноль, мои узбеки, выводили следующим образом.
После заливки плиты, они положили гидроизоляцию 50см. Натянули верёвочки по уровню и раствором выровняли площадку по периметру толщиной, в среднем, 3см (ковырялись целый день). Положили три ряда облицовки. Затем выставили углы из блоков, натянули верёвки и на толстый слой простого раствора поставили первый ряд блоков (внимательно контролируя горизонтали). Теперь кладут блоки, ни о чём не думая, иногда проверяя.
Не знаю, правильно ли это. Но они делали так.
Я попытался проконтролировать горизонтали - отклонений нет.