Шлифованные керамические блоки

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вы правы. На самом деле эмоции дело десятое. Вопрос напрямую: при прочих равных, строительство из 51 блока будет дешевле или дороже строительства дома такой же площади из кирпича с равнозначным утеплением (исходя из минимально необходимых требований к фундаменту в обоих случаях)? То что из керамоблоков быстрее и проще, это и так понятно.

 

@hondeeee,
Я об этом и говорю.

Давайте рассмотрим цену вопроса на 1 м2 фасада:

Сейчас стоимость блока 510 (например ЛСР) составляет всего 96 рублей за единицу
на 1 м2 расходы на блок составят 17,3 блока/м2 х 95 руб/штука = 1645 рублей.
Кладочный теплый раствор будет стоить примерно 400 рублей на 1 м2
Стоимость 1 м2 по материалам - 2050 руб/м2
Утеплитель не требуется.

Если сравнивать со стеной из полнотелого кирпича, то цена вопроса -
156 кирпичей/м2 х 9,5 руб/штука = 1482 рубля
+ раствор кладочный ЦПР = 400 рублей
+ утеплитель базальтовый от 100 мм толщиной (К сожалению, не могу на память привести стоимость, но точно недешево)
Цена вопроса однозначно выше.

Если рассматривать теплое решение на основе блока 12,35 НФ 440мм. то решение из теплой керамики, сравнимое с 510 блоком, обойдется еще дешевле
17,3 блока/м2 х 83 рубля = 1436 рублей
Теплый раствор = 350 руб/м2
Итого - 1786 рублей/м2

В бонусе меньшая стоимость работ и меньшая в сравнении с многослойной конструкцией трудозатратность.

Естественно, оба приведенных варианта ни в какое сравнение не идут с Газобетном, если сравнивать по цене.:

Например, Д 400 в 2.5.- 0,4 м3/м2 х 3400 = 1360 рублей
Клей для блока 95 руб/м2
Итого - 1456 руб/м2

Рассматривал минимальные цены материалов с учетом доставки в МО.

 

Ни газоблок, ни пенобетон я не рассматриваю - мне ж не времянка нужна, чтоб гоняться совсем за дещевизной. Есть над чем подумать.

 

Позиция ясна. Просто представил справочную информацию.

 

Всем добрый день.
Для меня было полной неожиданностью, то что тема ещё обсуждается. Хотя предмета обсуждения давно нет. (импортные блоки не в счёт).
По поводу моего строения и материала для стен, могу сказать - доволен.
Зимой отапливаюсь тёплыми водяными полами и печкой буржуйкой.
Котёл пока электрический - 9 КВТ. (маловато). Напряжение в сети зимой 170 вольт.
Прошлой зимой жил на даче довольно много. Морозов в 30 градусов не было. Максимум застал 23. Под утро в доме +19. (напомню - блок у меня 38)
Электрокотёл - временная мера - коплю на пелетник.
Зима выявила два недочёта:
1 В одной из комнат на 2м этаже почему то холодная внутренняя несущая стена, в месте соприкосновения с наружной.(косяк строителей - не углядел)
2 В прихожей почему то дует из розетки возле входной двери. (скоро устраню сам).
"А в остальном прекрасная маркиза ..."

 

Шлифованных 38-х (да вообще никаких) блоков нет, Вы правы, но, как тут выше уже обсуждалось, в нашей стране они особо и не нужны, а отечественных полно, тот же ЛСР живёт и здравствует. В плане цены и материала, похоже, Вы один из немногих везунчиков в России

Холодная внутренняя стена в месте сопряжения - а можно подробнее, в чём именно заключается косяк строителей?

 

Юрий здравствуйте ! Заходите почаще)

 

В общем получается, что блоков, которые можно было бы на клей класть в России не производится.

 

Не всё так плохо

 

@Йозеф,

На заборе тоже написано, а там дрова... Нет у Терекса ни одной из приведенных позиций в наличии...

Теоретически производство шлифованного блока возможно на многих заводах. Главный вопрос: кто будет продвигать идею в массы и оплатит нехилый банкет в кризисные времена?

Начнем с простого: появление нового типа продукции потребует изменений в размерах блоков. Учитывая распространенность решений многослойных конструкций с облицовкой, потребуется увеличивать высоту блока, чтобы рядность соблюдалась, как минимум.
Потребуется развивать смежное производство клея.
Главное - потребуются вложения в маркетинг, которые кто то должен будет оплатить. Ключевой вопрос - кто?
Массовый спрос на данный продукт создают массовые застройщики. Для работы с ними требуется разработка решений проектными институтами. Работы стоят недешево...

Без комплекса мер шлифованный блок останется уделом небольшого количества частников, использующих в качестве фасадного решения штукатурку.

Когда и если подобные решения появятся, потребуется десятилетие для распространения даже при наличии преимущества по стоимости. А его не будет точно: учитывая необходимость оплаты банкета (1) и наличия дешевого газобетонного блока в качестве конкурента (2)

Получается как в анекдоте, "теоретически, мы миллионеры, а по факту..."

Кстати, в Европе шлифованные блоки, а вслед за ними и шлифованная облицовка существуют параллельно, наряду со стандартными материалами...
Любой немецкий производитель выпускает и BLOCK ziegel и PLAN ziegel (шлифованную керамику).

Экономика строительства в России и Европе имеют множество отличий. Полагаю, что для нашей сегодняшней реальности такие решения являются преждевременными. В 21 веке, если ты предвидишь будущее на 5 лет вперед, станешь миллионером или миллиардером, если на 10 - банкротом.

1. На рынке заканчивается инвестиционный цикл у многих производств, созданных в конце 90-х, что приведет к падению стоимости теплой керамики.
2. За 10 последних лет производители пористых материалов (газобетонщики и производители ТК) о сути "убили" рынок пустотелого кирпича (исключая рынок облицовки) и полнотелого (как керамического, так и силикатного). Ресурс дальнейшего экстенсивного развития заканчивается...

Дальнейший вектор развития, скорее всего - уменьшение плотности продукции с сохранением несущей способности, что приведет к расширению рынка материалов "Супертермо" и снижению толщины несущей конструкции из ТК до 380 мм, а может и до 300 мм. Первые ласточки - СККМ, ЛСР, Кетра. Для меня остается загадкой - почему в данной категории до сих пор не заявил себя Винербергер.

Следующим этапом уже может стать появление шлифованной керамики.

Сколько на это уйдет времени - сложно сказать - в 21 веке все может развиваться очень быстро.

Немаловажную роль в развитии играют объединения производителей, которые могут совместными усилиями разработать и протолкнуть строительные решения сообща. К сожалению, ассоциация производителей керамических стеновых материалов выглядит гораздо слабее, чем ассоциация газобетонщиков, возглавляемая небезызвестным Глебом Грином.

Кстати, появление шлифованной строительной керамики станет возможным только после появления идеального лицевого кирпича и массового строителя, способного класть такой материал, учитывая то, что рубанком пользоваться нельзя...

Под конец задам самый главный вопрос: зачем нужен шлифованный блок на рынке, где, получается вполне теплая конструкция и с обычным блоком? Может быть стоит использовать объективные преимущества жизни в нашей энергетической сверхдержаве и исходить из существующих экономических реалий?

 

Сегодня нет, завтра есть

А вот практически

 

Тут скорее послезавтра...

А практически многие производители могут выпускать такую продукцию.
В случае с приведенным на видео примере - показательная иллюстрация спешки на неподготовленном рынке, о чем я и говорил. (Предвидеть развитие рынка на 5 лет вперед - профит для производителя, на 10 лет - путь к банкротству или убыткам). Ребята выпустили инновационный даже по европейским меркам продукт, который благополучно сгнил на складе и отом остатки распродавались несколько лет задарма, ибо нефиг... До появления iphone несколько компаний на 5 лет раньше благополучно провалились с аналогичной идеей, Главная их проблема - неготовность потребителя.

Несколько производителей типа ЛСР (Рябовский завод, как минимум), Браер - могут выпускать шлифованную продукцию, но пока выжидают... И правильно делают.

Основной упор производители всегда делают на массовую реализацию, которую частники отнюдь не обеспечивают.
Если бы шлифованная керамика давала большие преимущества, на рынке была бы серьезно представлена, как минимум, импортная продукция, которую можно было бы "импортозаместить".
Рынка подобного материала не было и в годы крепкого рубля.

Для шлифованной керамики потребуется не только клей, но и все "добоники". в идеальном размере, совершенно другая идеология и культура строительства. В первую очередь - массового строительства. Кроме тогО, для продвижения таких идей требуются адепты - подвижники, грамотные дилеры, которых также нужно заинтересовать и обучить. Инвестиции требуется окупать, а продукт, на первом этапе окупания первоначальных затрат будет определенно дороже аналогичных стандартных продуктов. В нашей стране тотального невежества и нежелания вдумываться это представляется крайне сомнительной инвестицией для любого отдельно взятого производителя.

Потенциал экстенсивного развития в настоящий момент еще не полностью исчерпал себя...

 

Вопрос не в невежестве людей, а в ресурсах и способностях фирм наладить с минимальными издержками шлифованный блок.

 

Наверное, потому что Винербергер не хочет подвергать риску застройщиков, уменьшая прочнность блока в погоне за теплопроводностью.

 

Ага, пусть немцы рискуют https://wienerberger.de/produktkatalog?wb_condition=ProductType:1366261820616