1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,40оценок: 35

Расчет теплопотерь (и потерь денег) через ограждающие конструкции

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем Константин Я., 26.01.12.

  1. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    @Danismin,
    С теплыми полами не так все просто как кажется.
    1) покрытие пола уменьшает теплоотдачу от ТП
    2) если на полу стоит мебель (а так будет везде), то в этом случае часть пола закрыта мебелью и опять же теплоотдача уменьшается.
    3) При понижении температуры за окном, температура ТП может стать некомфортной, что нежелательно. А при радиаторном отоплении эта проблема исключена.
     
    Последнее редактирование: 21.04.18
  2. Valentin_Drug
    Регистрация:
    02.02.18
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    27

    Valentin_Drug

    Живу здесь

    Valentin_Drug

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.18
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    27
    Утепление хорошее, в два раза выше нормы для Подмосковья.
    Пенопласт - не не оговорились? Он будет под стяжкой или в деревянных лагах?
    Я бы не мог его рекомендовать, особенно, если учитывать проблемы выделения ядовитых газов при горении. Вспомните клуб "Хромая лошадь".
     
  3. Valentin_Drug
    Регистрация:
    02.02.18
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    27

    Valentin_Drug

    Живу здесь

    Valentin_Drug

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.18
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    27
    У меня в доме более сотни метров теплого пола. Стяжки относительно толстые, под ними экструдированный пенополистирол 2 см. - я тут не экономил. Недавно начались проблемы с отключением котла. Стяжки остывают быстро, не надейтесь на аккумулирование тепла. Хотя, если вы сделаете стяжки сантиметров по 20-30... нереально.
    Делайте ставку на водяной тепловой аккумулятор.

    Погодозависимая автоматика - это сейчас норма. Даже обсуждать не стоит. Реально очень полезная и комфортная вещь.
     
  4. Danismin
    Регистрация:
    12.06.16
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    249

    Danismin

    Живу здесь

    Danismin

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.16
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    249
    Адрес:
    Марий Эл
    Для этого будут розетки и пара конвекторов в кладовке на всякий случай.
     
  5. Danismin
    Регистрация:
    12.06.16
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    249

    Danismin

    Живу здесь

    Danismin

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.16
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    249
    Адрес:
    Марий Эл
    Псб под стяжку, полы по грунту, наверное как у вас :)]
     
  6. Valentin_Drug
    Регистрация:
    02.02.18
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    27

    Valentin_Drug

    Живу здесь

    Valentin_Drug

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.18
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    27
    Если под стяжку, то разумно использовать более прочный и влагостойкий экструдированный пенополистирол. Экономия при замене его на более дешевый пенопласт неразумна, когда делаешь для себя.
     
  7. Danismin
    Регистрация:
    12.06.16
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    249

    Danismin

    Живу здесь

    Danismin

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.16
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    249
    Адрес:
    Марий Эл
    Если я не ошибаюсь то на форуме много примеров, причем от опытных товарищей, того, что не под несущие конструкции вполне идет псб 35 (по моему плотностью 15-17 кг/м3)
    Хотя надо признать что и с эппс тоже достаточно тем, но как я заметил в основном самострои, которые делают для себя.
     
  8. Valentin_Drug
    Регистрация:
    02.02.18
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    27

    Valentin_Drug

    Живу здесь

    Valentin_Drug

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.18
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    27
    Вы извините, но уровень наших строителей ниже всякой критики. Профи не более 10%, и они не сидят на форумах, у них нет времени. Также на рынке слишком много маркетинга в ущерб здравому смыслу.
    Достаточно подробно изучить техническое описание ПСБ-35, чтобы понять его недостатки. В некоторых случаях его использовать можно, сэкономите деньги. Но точно не ниже уровня земли, ибо у него есть небольшое впитывание влаги, что повышает теплопроводность. Также у него ниже прочностные характеристики, я бы не стал его нагружать тяжелым бетоном.
    Впрочем, экструдированный пенополистирол тоже бывает очень разного качества. Меньше верьте советчикам, особенно бесплатным. Изучайте и думайте. Спасение утопающих...
    Именно так. Когда человек строит для себя, он чаще покупает качественные материалы. Хотя, тут палка о двух концах - можно неправильно применить дорогой материал во вред дому. Например, использовать ЭППС для утепления фасада. Такая ошибка часто случается.
    С другой стороны, те, кто строят на продажу, часто экономят там, где нельзя экономить.
     
  9. DmitryIgonin
    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    592

    DmitryIgonin

    Живу здесь

    DmitryIgonin

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    592
    "Я думаю что ТП несколько экономнее чем радиаторы (сколько это несколько правда не знаю :aga:)
    потому как радиаторы быстрее остывают их постоянно надо поддерживать и днем и ночью, а ТП (совместно с ТА на куб-полтора) нагрел ночью и грейся им целый день,"

    Как говорил кот Матроскин, чтобы продать что-нибудь ненужное, надо сначала купить что-нибудь ненужное. Чтобы греться накопленным теплом, надо еще его накопить, т. е. затратить энергию. Если у Вас ТП электрический, а тариф на электроэнергию день/ночь, то смысл есть: ночью задешево нагрел, днем остываю. А если топливо (не дрова), то смысла просто нет. Против физик не попрешь: сколько теряешь тепла, столько его и надо получить.
     
  10. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.884
    Благодарности:
    3.701

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.884
    Благодарности:
    3.701
    Адрес:
    Россия
    Сколько лет эксплуатируете ТП? Я так понимаю вы теоретик в этом вопросе, так зачем раздайте советы в теме, в которой не понимаете совсем?
     
  11. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Вы мне можете возразить?
    Тогда возражайте по существу и по пунктам !
     
  12. Danismin
    Регистрация:
    12.06.16
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    249

    Danismin

    Живу здесь

    Danismin

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.16
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    249
    Адрес:
    Марий Эл
    В планах именно так.
     
  13. Danismin
    Регистрация:
    12.06.16
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    249

    Danismin

    Живу здесь

    Danismin

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.16
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    249
    Адрес:
    Марий Эл
    Обратил внимание на 2 см эппс и возник вопрос - каков пирог вашего пола?
     
  14. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.884
    Благодарности:
    3.701

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.884
    Благодарности:
    3.701
    Адрес:
    Россия
    Я нет, куда мне до вас... я тихонечко живу и радуюсь, второй дом уже с таким отоплением. Ни мебель не мешает, ни ноги не печёт. Видать интеллекта не хватает, понять ваши беспокойства. :aga:
     
  15. Valentin_Drug
    Регистрация:
    02.02.18
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    27

    Valentin_Drug

    Живу здесь

    Valentin_Drug

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.18
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    27
    Пирог такой:
    1) Выравнивающая стяжка, чтобы ровно положить ЭППС.
    2) Качественный плотный ЭППС 2 см между этажами и 5 см в подвале.
    3) Стяжка из пескобетона толщиной примерно 6 см.

    Эксплуатируется при температуре примерно 35 град. Остывает довольно быстро.