1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,40оценок: 35

Расчет теплопотерь (и потерь денег) через ограждающие конструкции

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем Константин Я., 26.01.12.

  1. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Кроме экономии на теплопотерях, с толщиной стен связаны и другие нюансы. У нас на первом доме стены 250мм D600, так с теплом проблем нет, но стена буквально вибрирует от удара кулаком. Так что, на втором доме решил доплатить за "основательность" стен и сделать 375мм...
    Ну и, кроме теплопотерь зимой, ещё и летние поступления тепла снизятся, если стены потеплее сделать - тоже польза (особенно в южных регионах).
     
  2. Rayans
    Регистрация:
    15.06.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    201

    Rayans

    Живу здесь

    Rayans

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    Краснодарский край
    @Константин Я., Спасибо! за ответ, тут получается компромисс, т. е. с одной стороны если брать по региону то вроде и 300мм хватает, а если смотреть на прочность стен то склоняешься больше к 375-400мм, переход сейчас для меня с 375 на 300 создает много переделок конструктивных в проекте, мало того фундамент уже стоит, строение будет с жб каркасом (пространственным) и все выпуски под жб колонны уже есть, кроме того есть много узлов которые в варианте 300 плохо слаживаются, появляются всякого рода ненужные выступы или внецентренные нагрузки на фундамент, выступающий 100мм фундамент внутри проблема для плавающих полов по грунту, второй момент прочность стен, стены в одном из блоков моего дома достигают 4м., каркас я не беру в счёт т. к. район сейсмический, третий момент это звукоизоляция, что считаю не маловажно для однослойной стенки, ну и четвёртый это то что всё же сопротивление теплопередачи заявленное для D500 в чистом виде не будет таковым однозначно (как я считаю) в конкретных образцах блоков которые я буду ложить, плюс швы кладки, "инфильтрация" и т. п. издержки строительства, по сути дополнительные 75мм будут нивелировать все эти вышеупомянутые издержки, и в конце концов в любом случае я должен получить немногим более тёплые стены, и более холодные летом.
    Хотелось бы ещё отметить что на данный момент сложно понять окупаемость по цене газа, к сожалению мы живём в время когда перспективы не известны, в общем скорее всего ничего не буду менять и буду строить из 375мм, единственный плюс 300-го блока в более низкой цене и в увеличении жилой площади, 50т.р. для дома думаю не перезаклад и не большая прибавка к общей стоимости.
     
  3. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    @Rayans, да я ведь никого и не уговариваю делать стены тоньше (или толще) - просто предлагаю подойти к процессу выбора толщины и материала более осмысленно, чем просто по "соответствию базовому R" или "утеплять по максимуму" (что бы под этим "максимумом"ни понималось)...
    :)
     
  4. Rayans
    Регистрация:
    15.06.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    201

    Rayans

    Живу здесь

    Rayans

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    Краснодарский край
    @Константин Я., да я собственно так и понял, просто мнение человека понимающего что он говорит имеет значение в подтверждении моих домыслов.
    вот как раз хорошо отметили, такого же мнения.
     
  5. artek9
    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    3.695
    Благодарности:
    7.145

    artek9

    Живу здесь

    artek9

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    3.695
    Благодарности:
    7.145
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Доброго времени!
    Имеется перекрытие между первым этажом и холодным чердаком (хорошо проветриваемым). Между балок 150 мм утеплителя -плиты 35-й плотности. Насколько будет эффективно положить еще 50 мм утеплителя? Может закрыть его чем то сверху?
     
  6. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Эти 50мм будут экономить примерно 7кВтч с 1м2 перекрытия за отопительный сезон.
    Если не закрыть (так понимаю, минеральные плиты), то будут понемногу пылить обломками волокна. Обычно рекомендуется закрыть ветрозащитой.
     
  7. artek9
    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    3.695
    Благодарности:
    7.145

    artek9

    Живу здесь

    artek9

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    3.695
    Благодарности:
    7.145
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Простите за наглость, сколько на вскидку денег секономит ? отопление сетевым газом!)
    90м кв. ... 630квт за сезон?
     
  8. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Я не знаю по чем у вас там газ, но с куба магистрального газа обычно принимают около 8кВтч (для не конденсационного котла). Так что, на 1м2 будет экономиться около 0,9м3 газа за сезон, а на 90м2, соответственно, около 81м3.
    Только не кВт, а кВтч. Это расход энергии, а в кВт измеряется мощность.
     
  9. artek9
    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    3.695
    Благодарности:
    7.145

    artek9

    Живу здесь

    artek9

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    3.695
    Благодарности:
    7.145
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    81*6р= 486р за сезон... нужно 4,5 куба утеплителя. 8-9т.р на утеплитель... окупиться за 18 лет!)
     
    Последнее редактирование: 09.01.19
  10. artek9
    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    3.695
    Благодарности:
    7.145

    artek9

    Живу здесь

    artek9

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    3.695
    Благодарности:
    7.145
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Мне кажется, если закрыть утеплитель ветрозащитой, то будет "теплее". Как если на свитер надеть тонкую, но не продуваемую куртку. ?
     
  11. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Будет. Хоть и не намного, если изнутри, как положено, пароизоляция есть.
    Продавцы эковаты зачастую в тестах "опускают" минваты именно не изолируя их от "продувания" ветрозащитной пленкой:aga:, которая в "нормальных" конструкциях всегда используется, да ещё и с пароизоляцией с внутренней стороны.
     
  12. artek9
    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    3.695
    Благодарности:
    7.145

    artek9

    Живу здесь

    artek9

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    3.695
    Благодарности:
    7.145
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Пароизоляция конечно есть. Еще и потолок натяжной, по одной люстре в комнате...
     
  13. artek9
    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    3.695
    Благодарности:
    7.145

    artek9

    Живу здесь

    artek9

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    3.695
    Благодарности:
    7.145
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Можно ещё попользоваться Вашим мозгом?)
    Есть окно 1.5х1.5 стеклопакет 24мм с напылением, профиль- какой-то средний...
    Если поставить ещё одно окно внутри, сантиметров через 10-15, сколько кубов газа за сезон сэкономит это мероприятие?)
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @artek9, а как открывать внешнее окно будете?

    Навскидку, второе окно двухкамерный стеклопакет без напыления съэкономит примерно 50-60 м3 газа на дельту 25С, т. е. +25С в доме и 0С на улице.
     
  15. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Не возьмусь прогнозировать, пожалуй. Тут есть тема по двухрамному остеклению и уж больно сильно коллективное мнение специалистов по окнам расходится с моим, касательно влияния второй рамы.
    В принципе, если принять некие величины R за достоверные или вычислить их (что для окон, что для других конструкций), то вычислить экономию кВтч (а дальше газа или другого топлива) совсем не сложно. Берем для сравниваемых вариантов разницу между обратными от R величинами (1/R-1/R') - это будет разница в теплопотерях с м2 на градус дельты внутри-снаружи. Потом эту разницу умножаем на 24 часа и на ГСОП интересующего региона. Получаем разницу в количестве тепла уходящего через 1м2 конструкции "до утепления" и "после", выраженную в Вт*ч за отопительный сезон
     
    Последнее редактирование: 17.02.19