1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,40оценок: 35

Расчет теплопотерь (и потерь денег) через ограждающие конструкции

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем Константин Я., 26.01.12.

  1. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141
    Адрес:
    Нижний Новгород
    И не нужно, если все норм исполнено...
    А чтоб было норм, - нужна штукатурка снаружи...
    А если не сделано как надо, то + 17-20% к мощности СО.
     
    Последнее редактирование: 18.04.19
  2. AVPolo
    Регистрация:
    17.02.17
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    35

    AVPolo

    Живу здесь

    AVPolo

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.17
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    35
    Добрый вечер.
    Метаюсь в сомненениях, помогите рассеять.
    Я построил дом в прошлом году, закрыл контур (Окна, крыша, двери).
    Приступаю к отделке.
    Хочу понять, нужно ли утепление стен дополнительное или нет.
    Что имеем на входе:
    1. Дом из ГБ D400 толщиной 400 мм. 2 этажный (второй этаж мансардный)
    2. Фундамент на ленте, с обратной засыпкой песком, далее 100мм ЭППС, далее плита 18 см.
    3. Окна deceuninck favorite space
    4. Теплая финская дверь.
    5. Крыша утеплена 250мм ватой

    Т. е. по всей логике и расчетам должен дом получиться теплым.
    Использоваться будет как дача.
    Топить планирую электричеством (теплые полы + радиаторы на первом этаже и радиаторы на втором)

    Вот нужно делать доп утепление стен снаружи 10мм ватой и далее мокрый фасад или просто сделать штукатурку далее отделка?
    Что посоветуете?
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @AVPolo, какая отапливаемая площадь дома? Планируете зимой поддерживать в доме +8С+10С?
     
  4. AVPolo
    Регистрация:
    17.02.17
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    35

    AVPolo

    Живу здесь

    AVPolo

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.17
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    35
    Отапливаема яплощадь 145 м2.
    Да, зимой планирую +10 +12.
    В пятницу перед приездом на дачу отправляю команду котлу на прогрев.
     
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @AVPolo, какой у вас регион? Сколько м2 окон?

    Чтобы сделать нормальный теплорасчет нужно время, но навскидку у вас обычный дом: не пассивный и не энергоэффективный. В Московском регионе средняя температура воздуха за 3 зимних месяца примерно -7С. Если у вас в доме +10С, а на улице -7С, то дельта получается 17С. Навскидку без учета вентиляции совсем, такой дом будет терять минимум 4 кВт. для дельты 17С. ИМХО. Но это средняя. Если будете зимой приезжать по пятницам или если будут морозы больше, чем -7С, или у вас регион более северный, то соответственно теплопотери могут быть больше.

    4 кВт*24 часа*31 день = 2976 кВт*ч за один зимний месяц. :hello:
     
  6. Rudic
    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    9

    Rudic

    Участник

    Rudic

    Участник

    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    9
  7. Rayans
    Регистрация:
    15.06.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    201

    Rayans

    Живу здесь

    Rayans

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    Краснодарский край
    Кстати насчёт розеток и тому подобных отверстий, если они в кладке и есть приток воздуха то это конечно плохо, т. е. такое может быть только если подрозетник стоит на шве который продувается с улицы, но например эффект тяги "холодного" воздуха присутствует всегда в обшивках стеновых и потолочных, т. е. в конструкциях в которых есть хоть какая либо полость воздушного пространства (зазора), это очень просто объясняется разницей температур плюс не сто процентная как правило герметизация запотолочного пространства, но если из розетки которая в кладке под штукатуркой тяга холодного воздуха тут уже явный косяк и розетка на продуваемом шве, хотя другое объяснение может быть таким, в недостаточности ограждающей конструкции, т. е. если к примеру по норме проходит 300мм ГСБ и мы ложим 300 а то и 250, то с подрозетником который врезан в стену на 40мм примерно с учётом штукатурки толщина стены будет уже 260или 210, естественно в этом месте будет немного холоднее стена и образуется "тяга", но кто же за ради розеток то будет стену толще делать, тем более что стены это же только часть теплопотерь и не самая главная, не думаю что стоит хоть как то заморачиваться на тему холодка из розетки...если конечно это не косяк в кладке.
    Себе строю из 375мм ГСБ при нормативных 300, возможно перезаклад, но с учётом косяков кладки, сколов в блоках и т. п. думаю что конечный результат будет сравним примерно с 300мм с запасом.
     
  8. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Ну не знаю... У нас 250мм D600 и ничего из утопленных в стены розеток не "тянет" и не "дует"...
    Да и от перемычек толщиной 200мм тоже.
     
  9. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    Если тянет из розеток холодом, то часто именно тянет холодом, т. е. воздух идёт через пустошовку, которая на остальной стене закрыта штукатуркой.
    В многоэтажке частое явление.
    Если же кладка нормальная, то там это уменьшение толщины никакой заметной роли играть не должно
     
  10. Rayans
    Регистрация:
    15.06.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    201

    Rayans

    Живу здесь

    Rayans

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    Краснодарский край
    Я лишь предположил что такое возможно, но не факт что есть, в облицовках ведь всегда присутствует воздух который чуть холоднее помещения и там тяга ощутима, в кладке дно подрозетника на сколько бы не было холоднее своей мизерной конвекцией скорее всего никогда не даст ощутимый холодок.
     
  11. StarykovMih
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    176

    StarykovMih

    Живу здесь

    StarykovMih

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Киев
    Посмотрите калькулятор теплопотерь на SmartCalc (гугл сразу даёт ссылку на сайт). Там можно посчитать значения теплопотерь для газоблока различной плотности и толщины, пироги с разными утеплителями, влагонакопление в пирогах, теплопотери по окнам...
    Далее я себе по каждой комнате сделал в экселе табличку тепловых потерь по комнате с учётом окна, пола и потолка (а также температуры помещения за стеной) и начал подставлять значения теплопотерь для разных вариантов стены.
    Обнаружил, что при уменьшении теплопотерь через стену в 2 раза общие теплопотери падают не значительно, т. к. в какой-то момент теплопотери через окна начинают доминировать (что естественно).
    На каком-то из сайтов по вентиляции видел совет: через стены и крышу должно идти 33% теплопотерь, через окна 33%, через вентиляцию - 33%. Т. е. все три составляющие должны быть примерно равны. Думаю, логика в этом есть.
     
  12. anilyin
    Регистрация:
    15.03.10
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    825

    anilyin

    Живу здесь

    anilyin

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.10
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    825
    Адрес:
    Москва
    Какая?
     
  13. StarykovMih
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    176

    StarykovMih

    Живу здесь

    StarykovMih

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Киев
    логичная.
     
  14. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    664

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    664
    Адрес:
    Минусинск
    Теплопотери не должны в разы быть дешевле утеплителя, а вложение в утепление не должно превышать неких разумных сумм.
    Правил жёстких не существует и цена утеплителей может отличаться в разы, но видимо какая то статистика может судить что оптимально на сегодня такое соотношение, подорожает стоимость отопления - поменяется соотношение.

    Я когда считал, то выходило, что теплопотери через окна на уровне теплопотери через стены более менее оптимально.
     
    Последнее редактирование: 17.12.19
  15. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    upload_2019-12-17_18-56-19.png

    Принципиальный график существования оптимума. Расчет можно вести в расходах за срок экплуатации утепления или же перевести в амортизацию в год, учесть инфляцию и др. Но где-то так в итоге Минимум красной линии и есть оптимум