1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,40оценок: 35

Расчет теплопотерь (и потерь денег) через ограждающие конструкции

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем Константин Я., 26.01.12.

  1. Vodopad
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.613
    Благодарности:
    5.573

    Vodopad

    правдоборец

    Vodopad

    правдоборец

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.613
    Благодарности:
    5.573
    Адрес:
    Ангарск
    Дело в том, что рубленный дом нельзя сделать герметичным, а каркасник почти можно. И, дело в том, что негерметичность, достаточная для поровой вентиляции и дырявость - это разные вещи. Впрочем, это тема совершенно другого раздела, и я не хочу здесь флудить и превращать мирную тему в арену битвы. У кого есть голова на плечах, тот разберётся...
     
  2. garifyllin
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    171

    garifyllin

    Живу здесь

    garifyllin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    171
    Адрес:
    Омская область
    - Не не, это я как пример взял 4500 (нужно узнавать), я просто хотел уточнить как правильно рассчитывать.
    - 4500*60/24*1,163=13квт/час, - 1,63 - что это за цифра?
     
  3. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.078
    Благодарности:
    10.761

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.078
    Благодарности:
    10.761
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1 ккал\час = 1,163 Вт
     
  4. скептик
    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.495
    Благодарности:
    12.850

    скептик

    Учусь

    скептик

    Учусь

    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.495
    Благодарности:
    12.850
    Адрес:
    Можайск
    Vodopad, если каркас не зашит снаружи осби или др. плитным материалом.
    А фасад не прилегает вплотную к утеплителю.
    Паро изоляцию можно не ставить, ничего не случится.
    Но тогда в доме будет не регулируемая вентиляция.
    Отсюда и не регулируемые тепло потери.
    Как в восхваляемом Вами доме из бревна.
    Что бы была возможность влиять на эти процессы и ставится паро барьер.
    И в бревенчатых домах ставят плёнки.
     
  5. garifyllin
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    171

    garifyllin

    Живу здесь

    garifyllin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    171
    Адрес:
    Омская область
    Т. е. правильная формула для расчета будет такая:

    4500*60/24*1,163=13квт/час
    и потом 13*,7=9,1 квт час, соответственно необходим котел 9 квт.
     
  6. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.078
    Благодарности:
    10.761

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.078
    Благодарности:
    10.761
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Правильная, если:
    1. теплотворность именно 4500
    2. именно 60 кг в сутки
    3. кпд именно 70%

    КПД может быть и 92% и 65 %
    а теплотворность до 7000 (это абстрактный максимум, конечно)
     
  7. garifyllin
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    171

    garifyllin

    Живу здесь

    garifyllin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    171
    Адрес:
    Омская область
    - Извените, но немного запутался, про кпд, теплотворность и расход понятно, не понял только про 1,163, на эту цифру всегда нужно умножать после 4500*60/24 ?

    Допустим если так 5000*50/24*1.163 - 12квт и 12 * 8 - 9,6 квт нужен котел?
     
  8. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.078
    Благодарности:
    10.761

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.078
    Благодарности:
    10.761
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вроде того.
    Это примерно совпадает с расчетными величинами теплопотерь ?
     
  9. garifyllin
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    171

    garifyllin

    Живу здесь

    garifyllin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    171
    Адрес:
    Омская область
    Эээ, т. е. как я рассчитывал на онлайн калькуляторе, то нет у меня получалось более 20квт.

    Или это про цифры которые ввожу в формулу?, то нет надо про уголь узнавать и взвешивать уголь в ведре.
     
  10. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Это коэффициент для перевода ккал/час в Ватты. Чтобы получить результат мощности котла в привычных кВт, надо умножать...:)

    По калькулятору, по идее, должно быть меньше, чем в реале. Или хотя-бы равно... Иначе, скорее всего где-то ошибка. Либо в исходных данных, либо в расчете. Если только в калькуляторе уже не заложена "добавка" на косяки строения.
     
  11. garifyllin
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    171

    garifyllin

    Живу здесь

    garifyllin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    171
    Адрес:
    Омская область
    Да, я просто скорее всего неправильно пользовался программой (так и не смог),
    - а так как Вы считаете если тепло потери будут 10-12квт, то какой мне все таки взять котел на 16 или 20?
     
  12. скептик
    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.495
    Благодарности:
    12.850

    скептик

    Учусь

    скептик

    Учусь

    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.495
    Благодарности:
    12.850
    Адрес:
    Можайск
    Лучше на 50квт.+ ТА. Одна закладка в день или два дня. :super:
    В зависимости от погоды.
     
  13. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    И это правильно...
    Хотя 50кВт или меньше, надо посмотреть по количеству энергии от одной закладки угля. Или от двух... Чтобы она (они) перекрывали суточную потребность дома.
    Кстати, что там ещё с ГВС? Тоже наверное своё берет. И 16кВт-ный котел может неплохо нагрузить, если "моются" много.
     
  14. garifyllin
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    171

    garifyllin

    Живу здесь

    garifyllin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    171
    Адрес:
    Омская область
    Ну, ГВС есть эл. бойлер (и планирую ночной тариф т. е. ночью его заряжать и на день должно хватать), но если допустим от 16 будет оставаться энергия, то можно будет сделать небольшой бойлер косвенного нагрева на 50-100л. хотя бы просто для подготовки воды для эл. бойлера (чтоб не сильно ледяная шла), но это все не первоочередная задача. В доме проживает трое ГВС много не требуется (10-30л, если 60г.)
    Самое главное, что я хочу, это чтоб ТТ котел горел до утра и его не требовалось разжигать заново, так же снизить затраты на отопление.
     
  15. Danev
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    612

    Danev

    Живу здесь

    Danev

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    612
    Адрес:
    Львов
    А вот с этим пунктом уже я не согласен! :aga: "Инфильтрация - это простейший наидешевейший рекуператор".:no: Инфильтрация - ни разу не рекуперация! Ну, может быть только самый первый раз! Когда через нагретую стену пошел внешний воздух и нагрелся за счет тепла уходящего. А во всех дальнейших циклах на нагрев этого воздуха тратится уже совсем конкретное тепло, например из СО, а не тепло вытяжного вентиляционного воздуха: для того, чтобы экономить тепло при инфильтрации есть только один известный мне способ: регенерация (а не рекуперация), которая работает циклично-попеременно: сначала через какой то канал(-ы) идет вытяжной воздух, отдает свое тепло через стенку массиву, а потом тем же каналом, но уже в противоположном направлении идет наружный воздух и нагревается запасенным в массиве теплом. Рекуперация же предусматривает обязательность теплопередачи через стенку от нагревающего к нагреваемому, что трудно себе даже представить при инфильтрации, тем более реализовать. :um:
    Поэтому вывод: Инфильтрация - это простейшая система вентиляции, но не рекупе- или регенерации!