1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,40оценок: 35

Расчет теплопотерь (и потерь денег) через ограждающие конструкции

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем Константин Я., 26.01.12.

  1. id31672756
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3

    id31672756

    Участник

    id31672756

    Участник

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3
    Именно так, кровля у меня плоская
     
  2. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    ну тогда ок :)
    Если хочется сэкономить, не виду почему в данном пироге нельза заменить нижний слой утеплителя на ППС плотности ~15 необходимой толщины, а сверху него ЭППС 30+ плотности сантиметра 3.
     
  3. id31672756
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3

    id31672756

    Участник

    id31672756

    Участник

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3
    Нужно считать, смотря какая экономия будет, а так пока склоняюсь к эппс...
     
  4. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Стоимость ППС плотностью 15кг/м3 (реальной) ниже, чем у ЭППС 30кг/м3 примерно в два раза (в "правильных" местах).
    Но есть пара нюансов - теплопроводность ППС (даже в сухом состоянии) немного выше, чем ЭППС, и паропроницаемость (и возможная влажность) у ППС выше, что может вызвать влагонакопление и последующее повышение его теплопроводности (особенно, если слой ЭППС за ним будет относительно тонкий)...
     
  5. StarykovMih
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    176

    StarykovMih

    Живу здесь

    StarykovMih

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Киев
    По ЭППС, по крайней мере, можно будет ходить без стяжки (по плоской крыше). По ППС-15 не походишь - могут остаться следы.
     
  6. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    ППС над бетонной плитой как понимаю. Пароограничения достаточно почти наверняка.

    Для распределения нагрузок и предлагаю 3см ЭППС 30-го поверх. По нему кстати тоже так уж сильно топтать не надо. Благо не пол и обсуждаем. А плоскую кровлю, которую может и будут иногда посещать чтобы снег почистить или смонтировать что...
     
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @id31672756, я себе на плоскую кровлю дома сделал ППС16 (плотность 16,2-16,6 кг/м3, проверял до покупки и отрезки с нескольких листов после укладки), а сверху ЭППС Пеноплекс Комфорт. Хочу сказать, что Пеноплекс Комфорт просто отстой, и на нем следы остаются как на песке (на втором фото при увеличении хорошо все видно). Но у меня кровля балластная, так что мне все равно. А вот если по мембране ходить в будущем, то я бы также ППС16 положил вниз, а вот сверху взял бы ЭППС 20-30 мм., но попрочнее.
     

    Вложения:

    • 21.JPG
    • 41.JPG
    Последнее редактирование: 14.02.20
  8. id31672756
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3

    id31672756

    Участник

    id31672756

    Участник

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3
    Какой у Вас пирог толстый пенопласта 2 слоя ?
    я что-то не могу вонять как рассчитать стоимость пенопласта все его кубами продают и какая толщина мне нужна ?
    по калькулятору на сайте "николя" мне предлагают эппс 100мм всего.
    а тут получается минимум 100 пеноплатс, клей еще и сверху еще полистирол получается что-то сложное и дорогое только пеноплекс 30мм обойдется в 64к. плюс пенопласт стоит тоже денег.

    а технониколь карбон 100мм обойдется в 110-120к
    пока не вижу где экономия
     
    Последнее редактирование: 14.02.20
  9. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Плиты вообще дырявые, в вопросе паропроницаемости. Старое покрытие тоже наверняка местами не герметично. А может ещё потом сверху немного воды протечь и испаряться под пенопластом... Но, естественно, всегда можно считать эти риски несущественными и просто забить на возможность и величину местного повышения теплопотерь. Тут всё очень индивидуально в оценках. :)
     
  10. id31672756
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3

    id31672756

    Участник

    id31672756

    Участник

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3
    Гидроизоляция вещь серьезная. Как писал ранее, я планирую все сделать как горит производитель утеплителя, пароизоляция, утеплитель, разделитель... короче считаю если делать так делать как положено.
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @id31672756, у меня электрическое отопление, поэтому слой утеплителя побольше. А если утеплителя надо только 100 мм., то тогда конечно нет никакого смысла в ППС.

    ППС делается в параллелепипедах 1*1,2*4 м. и режется на производствах как надо: хоть по 80 мм. толщиной, хоть по 170 мм. толщиой.

    А какой у вас регион?
     
  12. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    А с точки зрения паропроницаемости дыры и не играют такой уж существенной роли. Запенить и хватит.
    Пароизоляция вовсе не обязательно аэробарьер, а тот можно сделать на любом слое. Хотя напрашивается конечно восстановить текущую гидроизоляцию для того
     
  13. id31672756
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3

    id31672756

    Участник

    id31672756

    Участник

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3
    Калужская область, 100 км от Москвы.
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @id31672756, требования к гаражу по температуре конечно же ниже, чем к дому, поэтому по толщине утепления и всего остального вам надо прикидывать экономическую целесообразность.
     
  15. id31672756
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3

    id31672756

    Участник

    id31672756

    Участник

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3
    Ну я его называю гараж, т. к. по документам он гараж а так это помещение 270м2 основное 16х12 высота потолков 5м, и пристройка 6х6 в 2 этажа. в гараже 3 фазы 20квт, скважина 30м. сейчас ремонт закончен, буду там работать соответственно стал вопрос об отоплении сезон был на отработке, это гемор еще тот. буду топить газом. требование по температуре как для производственных помещений +16 +18.
    расчёт теплопотерь через крышу показал что утеплять нужно однозначно.