1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,40оценок: 35

Расчет теплопотерь (и потерь денег) через ограждающие конструкции

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем Константин Я., 26.01.12.

Метки:
Страница 121 из 153
  1. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
     @id31672756, а хватит ли утепления кровли? Площадь остекления большая и какие там окна? Дверей машинных много и насколько они плотные, а то может что-то тепловой завесы там, где сильные щели будет эффективнее?
     
    a991ru , 14.02.20
    #1801 + – Цитировать
  3. id31672756
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3

    id31672756

    Участник

    id31672756

    Участник

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3
    Стены пеноблок 300мм облицовка силикатный кирпич. ворот двое 3х3.3м двойные- наружние металл утеплен минватой 50мм и внутренние сендвич. окно одно 1.2х0.8. на полу стряжка 150мм, потолок плиты пустотелые 220.
    фото до ремонта еще.
     

    Вложения:
    • 20131113_222028.jpg
    • 20131113_222034.jpg
    Последнее редактирование: 14.02.20
    id31672756 , 14.02.20
    #1802 + – Цитировать
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @id31672756, при ваших раскладах точно с крыши начинать надо. Хотя площадь стен большая и через пеноблок 300 мм. тоже уходить тепла будет много, думаю даже больше, чем через кровлю.
     
    a991ru , 15.02.20
    #1803 + – Цитировать
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Заводская теплоизоляция у ТА Drazice 1000 л. имеет толщину 80 мм. Хочу прикинуть теплопотери из ТА в котельную через такую изоляцию, но есть пара вопросов:
    1. Правильно ли считать дельту, как среднюю в течении суток? Т. е. ТА нагрелся до 85С, а остыл за сутки до 30С. Дельта 55С, а для расчета теплопотерь надо взять 27,5С. Этот момент я правильно понимаю?
    2. Теплоизоляция ТА. На чешском сайте Drazice утеплитель стоит полиуретановая пена (молитан) толщиной 100 мм. В России продают утеплитель ТА из полиэфирного волокна или полистирольной шерсти (флиса) 80 мм. Флис в сухом состоянии должен быть примерно как минвата (теплопроводность 0,04 Вт/(м·K), но разве по такой теплопроводности можно расчеты делать? Там ведь нет пароизоляции и флис по идее должен увлажняться или нет?
     

    Вложения:
    • ТА Drazice серии NAD 1000 V4.jpg
    a991ru , 15.02.20
    #1804 + – Цитировать
  6. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Если процессы нагрева и остывания относительно равномерны, т. е., нагрелся-остыл-нагрелся остыл... То да, упрощенно - правильно. В реале при большей температуре бак будет находиться меньше времени, чем при меньшей, соответственно, суточный аналог ГСОП для него будет меньше 27,5 :).
    Но вообще это какой-то немного странный не очень понятно для чего предназначенный режим.
    Откуда куда предполагаете движение пара и где предполагается конденсация этого пара для увлажнения утеплителя? :faq:
     
    Последнее редактирование: 15.02.20
    Константин Я. , 15.02.20
    #1805 + – Цитировать
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @Константин Я., с паром я уже понял, что косячнулся. :|: Бак же металлический, так что пару в утеплителе взяться не откуда. :hello:

    А по теплопроводности как считаете, 0,04 для полиэфирных волокон нормальная цифра для расчета?
     
    a991ru , 15.02.20
    #1806 + – Цитировать
  9. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Если "блох не ловить"... Сам для всех утеплителей кроме ЭППС и ППУ беру 0,04.
     
    Константин Я. , 15.02.20
    #1807 + – Цитировать
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @Константин Я., cмысла в ловле блох нет никакого. Спасибо. :hello:
     
    a991ru , 15.02.20
    #1808 + – Цитировать
  11. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    смело :)
    Для минваты можно и 0,05 взять...
     
    mfcn , 15.02.20
    #1809 + – Цитировать
  12. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    В реальных "пирогах" обычно монтируется между пленками, так что, на мой взгляд, и 0,04 вполне реально. Да и совсем легкую рулонную вату обычно не рассматриваю - только минплиты более-менее приличных изготовителей.
     
    Константин Я. , 15.02.20
    #1810 + – Цитировать
  13. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    там ~0,046 по справочникам.

    В общем минвата 0,05,
    ППС, ППУ (открытоячаистый) 0,04,
    ЭППС, ППУ (закрытоячеистый) 0,03
     
    Последнее редактирование: 15.02.20
    mfcn , 15.02.20
    #1811 + – Цитировать
  14. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Всё таки, между пленками или голая минплита?
     
    Константин Я. , 15.02.20
    #1812 + – Цитировать
  15. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    Коэффициент теплопроводности является характеристикой материала. При чем тут пленки и иные конструкции?
     
    mfcn , 15.02.20
    #1813 + – Цитировать
  16. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    В данном случае, при том, что воздух в замкнутой воздушной прослойке и вентилируемой даёт разное сопротивление теплопередаче.
     
    Константин Я. , 15.02.20
    #1814 + – Цитировать
  17. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    ух... Каждую неделю уже пишу об этом...
    Если коротко:
    - ветрозащитная мембрана практически не мешает хождению ветра
    - Если минвата лежит на плотном слое, и где-то непосредственно к плотным слоям или минвате прилегает аэробарьер, то ветер из нее никакого тепла не выдувает.
    - В минвате существует ограниченная конвекция под действием перепада температур, потому она не столь эффективный утеплитель как ППС например, и именно поэтому теплопроводность минваты очень слабо меняется при изменении плотности чуть ли не в 10 раз (падает конвекция, растет теплопроводность за счет материала)
    - Ну и новое. Характеристика материала под названием коэффициент теплопроводности измеряется без конвекции. Можно ее измерить установив минвату между двумя медными пластинами например.
     
    mfcn , 15.02.20
    #1815 + – Цитировать
Страница 121 из 153