1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,40оценок: 35

Расчет теплопотерь (и потерь денег) через ограждающие конструкции

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем Константин Я., 26.01.12.

  1. almix33
    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    113

    almix33

    Живу здесь

    almix33

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Пермь
    Они могли считать на минус 45С на улице .
    Эти коэффициенты у меня получились, как минимум, на единицу меньше.
    Плюс запас на "кривое" строительство.
     
  2. Jetstream
    Регистрация:
    31.10.17
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0

    Jetstream

    Участник

    Jetstream

    Участник

    Регистрация:
    31.10.17
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0
    Согласен, просто в большинстве источников советуют считать по этим формулам, а рекомендаций добавлять например 20-30% к полученному результату не встречал. В любом случае больше - не меньше)

    Расчёт по -34.
     
  3. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.254
    Благодарности:
    2.111

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.254
    Благодарности:
    2.111
    Упомянутые 30% (сверху) - это не какие-то общие рекомендации, а результат расчёта для конкретной конструкции, эксплуатирующейся в конкретно заданных условиях. Поэтому вы подобных рекомендаций не встречали.
    А преложенная выше формула для расчёта
    хотя и правильная, но неполная, не учитывающая другие слагаемые.
     
  4. Fokys
    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    1.185
    Благодарности:
    534

    Fokys

    Живу здесь

    Fokys

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    1.185
    Благодарности:
    534
    Адрес:
    Москва
    Строится дом с наружными размерами12мХ9м мансардного типа, где 1этаж сруб (сосна 30см), второй этаж каркасник (утеплитель стен и потолков 15см мин. вата). В срубе два окна 1.5м Х 1.5м и два 1.5м Х 1м, на втором этаже три окна 1.5м Х 1.5м. Пол первого этажа утеплённ минватой (10 или 15см). В фундаменте продухи диаметром 11см. Через кухню, туалет и ванную комнату будет проложена вентиляция с выходом через крышу.
    Общая внутренняя площадь 170 кв. м.
    Регион Подмосковье.
    Подскажите приблизительные теплопотери таких домов при +20 внутри помещений, а снаружи -30, -25 и так до 0 градусов.
     
  5. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Если всё без серьёзных косяков сделать, то приблизительно может получиться ватт 200 на каждый градус разницы температур внутри-снаружи.
     
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @Константин Я., если 200 Вт на 1С разницы, то при дельте 35С это всего лишь 7,5 кВт теплопотерь. Для -15С на улице и для отапливаемой площади в 170-180 м2 по моему это очень мало, несмотря на маленькую площадь окон. У меня, в моем строящемся энергоэффективном доме по расчетам получается 4 кВт при -15С на улице и это для 125 м2 отапливаемой площади, а тут площадь в 1,5 раза больше, да и дом значительно холоднее.

    Я думаю тут 300 Вт на 1С дельты надо брать без подробных подсчетов. ИМХО.
     
  7. Fokys
    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    1.185
    Благодарности:
    534

    Fokys

    Живу здесь

    Fokys

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    1.185
    Благодарности:
    534
    Адрес:
    Москва
    Во многих местах инета пишут, что в холодную пятидневку среднеутеплённые дома, думаю строящийся (1эт.сруб + 2эт.каркас) входит в их число, теряют в холодную пятидневку(-28) когда в доме +20 примерно 1квт тепла на 10 кв. м внутренних помещений... допустим при -28 теплопотери дома (170м2) составят 17 квт...
    Правильно ли подсчитал теплопотери дома, где 200ватт на градус:
    при +20 в доме и наружной -30, теплопотери 17,4 квт.,
    при +20 в доме и наружной -5, теплопотери 12,4 квт/
    Правильно ли подсчитал теплопотери дома, где 300ватт на градус:
    при +20 в доме и наружной -30, теплопотери 17,6 квт.,
    при +20 в доме и наружной -5, теплопотери 9,5 квт
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @Fokys, теплопотери 1 кВт на 10 м2 это по площади дома, т. е. 100 Вт на 1м2 площади при -28С и площади 170 м2 дают теплопотери 17 кВт.

    Если 200 Вт на 1С разницы, то это теплопотери ВСЕГО дома, а не на 1м2 площади. Например если +20 в доме и -30 на улице, то дельта получается 50С и при 200 Вт на 1С дельты теплопотери получаются 10 кВт. Соответственно по другим позициям у вас тоже ошибки.
     
  9. Fokys
    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    1.185
    Благодарности:
    534

    Fokys

    Живу здесь

    Fokys

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    1.185
    Благодарности:
    534
    Адрес:
    Москва
    Понижение уличной температуры на два градуса (было +20 и -28, стало +20 и -30) привело к возрастанию теплопотель дома на 10 кВт, то есть было 17 кВт стало 27кВТ ? А сколько будет теплопотерь при +20 и -29, в другом случае +20 и -27 ?
    Извиняюсь, но никак не въеду (
     
  10. Fokys
    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    1.185
    Благодарности:
    534

    Fokys

    Живу здесь

    Fokys

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    1.185
    Благодарности:
    534
    Адрес:
    Москва
    Или здесь внесённые мною предположительные теплопотери 17кВт на 170м2 никаким боком, а предложенные вами 200 или 300 Вт на 1С это просто другой подсчёт теплопотерь ?
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @Fokys, мы обсуждаем два разных вида теплопотерь.

    1. Это теплопотери, которые считают от потерь на 1 м2 площади. Сколько у вас такие потери никто не знает, т. к. теплорасчет никто не делал, а цифру 1 кВт на 10 м2 вы написали сами. Т. е. цифра 17 кВт у вас получилась не по расчету, а потому что вы где-то вычитали, что теплопотери дома как у вас будут примерно 1 кВт на каждые 10 м2 площади.

    2. Константин же предположил, что теплопотери вашего дома будут 200 Вт на каждый 1С дельты между домом и улицей. Т. е. он предположил что
    при +20 в доме и наружной -30, дельта будет 50С и теплопотери 10 квт. (50С*200 Вт)
    при +20 в доме и наружной -5, дельта будет 25С и теплопотери 5 квт. (25С*200 Вт)

    Я же считаю, что ваши теплопотери навскидку будут больше, чем 200 Вт на 1С дельты и будут в районе 300 Вт на 1С.
    при +20 в доме и наружной -30, дельта будет 50С и теплопотери 15 квт. (50С*300 Вт)
    при +20 в доме и наружной -5, дельта будет 25С и теплопотери 7,5 квт. (25С*300 Вт)

    P. S. Даже упрощенный теплорасчет требует приличного времени, а не 5-10 минут, поэтому без расчета все обсуждаемые тут цифры только примерные и в реальности могут отличаться от тех, что у вас будут в процессе эксплуатации. :hello:
     
  12. Fokys
    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    1.185
    Благодарности:
    534

    Fokys

    Живу здесь

    Fokys

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    1.185
    Благодарности:
    534
    Адрес:
    Москва
    @a991ru,
    Уяснил, премного благодарен !
     
  13. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @Fokys, а отопление у вас какое? Не проще ли сделать теплоорасчет, пока дом строится и есть возможность где-то что-то добавить? Даже по упрощенному теплорасчету цифры будут очень близкими к реальным.
     
  14. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.925
    Благодарности:
    6.132

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.925
    Благодарности:
    6.132
    Адрес:
    Иваново
    Дом утепленный по нормам примерно теряет тепла 1 Вт/(м2*С)

    Так можно просто высчитать и максимальную мощность отопления, и расход тепла на отопительный период
     
  15. Fokys
    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    1.185
    Благодарности:
    534

    Fokys

    Живу здесь

    Fokys

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    1.185
    Благодарности:
    534
    Адрес:
    Москва
    Никакого. Дом не мой, родственников, на этапе внутренних работ (пол, перегородки, электрика и пр.), отопление оставлено на потом. Странно ? Мне то же.
    Теплопотери и всё остальное связанное с отоплением нужно больше мне, для представления как должно быть и есть правильно, про отопление они пока не "слышат", придёт время буду поправлять, что бы дуростей не наделали и без того хватает :)
    Ещё вот...
    200кВт или 300 кВт на 1С теплопотерь для дома 170м2 как понимаю вами и Константином взяты не с потолка, что бы не усложнять, сведу теплопотери для 170м2 к 250кВт 1С, отталкиваясь от этих киловаттов, подскажите сколько примерно теплопотерь было бы у похожих домов с площадью в 150 м2 и 200 м2 ?

    При дельте 2С и 3С для дома 170м2 какие будут теплопотери ?