1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,40оценок: 35

Расчет теплопотерь (и потерь денег) через ограждающие конструкции

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем Константин Я., 26.01.12.

  1. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.925
    Благодарности:
    6.132

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.925
    Благодарности:
    6.132
    Адрес:
    Иваново
    это что 2 и 3 градуса? какой смысл на эти дельты считать

    Ну вот на 2 гр: 170 * 2 * 1 = 0,34 кВт
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @Fokys, мы вели речь про 200Вт и 300Вт., а вы про кВт пишите.

    У меня очень теплый энергоэффективный дом. На 125 м2 теплопотери 4,5 кВт при -15С и +24С дома, т. е. для дельты 39С. Т. е. у меня на такую дельту теплопотери 115 Вт на 1С дельты. (4500/39). Дом вашего родственника минимум в 2 раза холоднее, а значит у него должно быть минимум 230 Вт на 1С дельты. Но у меня в этих цифрах учтен рекуператор с предподогревом через геоконтур, поэтому на вентиляцию всего 0,5 кВт. А у вашего родственника вентиляция будет через окна и думаю, она будет подольше, чем 0,5 кВт. Так что цифры мной и Константином взяты не от балды, просто он взял по самому минимуму, а я взял опираясь на цифры своего дома.

    В целом 250Вт на 1С дельты для грубого ориентира взять можно.
     
    Последнее редактирование: 17.06.20
  3. Fokys
    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    1.185
    Благодарности:
    534

    Fokys

    Живу здесь

    Fokys

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    1.185
    Благодарности:
    534
    Адрес:
    Москва
    Получается, что при +20 в доме и наружной -30 теплопотери составят всего лишь 8, 500 кВт ?

    Потери 1 Вт это для среднеутеплённого дома, а для промежуточного, который находится между стреднеутеплённым и плохоутеплённым цифры потерь есть ? например: 1,25 Вт/(м2*С); 1,5 Вт/(м2*С) или 1,75 Вт/(м2*С)

    Виноват, так получилось.
    В дополнение, на всякий случай: Видел трубы вентиляционные на кухне, в ванной комнате и туалетах двух этажей, собраны в одну трубу и она через чердак выведена на крышу.

    Прикинул лучше всё же 300 Вт подставлять, что бы не влететь недооценив теплопотери.
     
    Последнее редактирование: 17.06.20
  4. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.925
    Благодарности:
    6.132

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.925
    Благодарности:
    6.132
    Адрес:
    Иваново
    Советские нормы по теплозащите примерно в 2,5 раза хуже существующих. Помним как как считают "профессиональные" строители - 100 Вт/м2

    Так что думаю для старых домов эта характеристика в лежит в диапазоне 1-2 Вт/(м2*С)
    Думаю разумно брать величину 1.75

    Правильнее расчет сделать
     
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @Джордж1, однозначно. :) Даже упрощенный расчет теплопотерь даст цифры, очень близкие к реальным.
     
  6. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.925
    Благодарности:
    6.132

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.925
    Благодарности:
    6.132
    Адрес:
    Иваново
    тем более он не так уж и сложен
     
  7. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    И я опирался на цифры своего дома - примерно 2.3кВт при дельте 28'С на 70м2 (ну, плюс что сам надышал, плюс приготовление еды и немного от пользования ГВС добавляется). Т. е. примерно 1,17Вт/(м2*'С), без учета добавочных поступлений тепла. Но у меня дом "утеплен" немного хуже обсуждаемого и площадь меньше, так что, предположенные 200Вт/'С, для тех 170м2 (или примерно 1,18Вт/(м2*'С), считаю вполне возможными. Правда, при таком, несколько безалаберном, подходе - "отопление на потом...", надеяться на отсутствие серьёзных косяков в утеплении, пожалуй, несколько опрометчиво. :)
     
    Последнее редактирование: 17.06.20
  8. Fokys
    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    1.185
    Благодарности:
    534

    Fokys

    Живу здесь

    Fokys

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    1.185
    Благодарности:
    534
    Адрес:
    Москва
    @a991ru, @Джордж1, @Константин Я., Спасибо, разложили всё так что даже мне въехало :)

    Вы здесь люди опытные, подскажите за пару других моментов:
    Сруб из сосны (30см) и сложеный из соснового бруса, какой толщины должен быть брус, что бы по теплопотерям был ровней срубу ?
    Каркасник второго этажа мансарды имет утепление мин. ватой 15 см по стенам и по потолку плюс к этому над потолком строителями проведено межстропильное утепление минватой начиная от верха потолка и под самый конёк крыши, продухов на чердачке нет, мои предложения положить этот утеплитель на потолок, вставить во фронтоны решётки и аэраторы на коньке были отвергнуты, интересуюсь какой вариант обустройства более правильный .
     
  9. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.925
    Благодарности:
    6.132

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.925
    Благодарности:
    6.132
    Адрес:
    Иваново
  10. StarykovMih
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    176

    StarykovMih

    Живу здесь

    StarykovMih

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Киев
    Так строит большинство: сначала строю, потом думаю об инженерных сетях (отопление, водопровод, электрика)... Плохо. Надо хотя-бы в общем иметь представление о том, где и что будет проходить. Иначе трубы придётся прокладывать по штукатурке, в которую вмурована электрика.
     
  11. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Трубы отопления не часто пересекаются с электропроводкой, да и решить эту проблему не так уж сложно. Хуже, если получится утепление дома оптимально под отопление по рублю за кВтч, а отапливать придется по пять рублей за кВтч. Да и наоборот тоже нехорошо.
    А может ещё выделенной мощности нехватить для покрытия не просчитанных заранее теплопотерь...
    Решение таких проблем может оказаться гораздо хлопотнее и дороже, чем пересечение труб с электропроводкой.
     
  12. Fokys
    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    1.185
    Благодарности:
    534

    Fokys

    Живу здесь

    Fokys

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    1.185
    Благодарности:
    534
    Адрес:
    Москва
    Слышат они только себя, зато будет опыт)
     
  13. StarykovMih
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    176

    StarykovMih

    Живу здесь

    StarykovMih

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Киев
    Да, с проводкой, бывает, пересекаются водопроводные и сантехнические трубы. В этом смысле с трубами отопления проще... Хуже, когда идёт отделка (например, черновая штукатурка), а инженерные сети не проложены (типа: "мы всё равно потом батареи повесим").
     
  14. coolegor
    Регистрация:
    10.07.16
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    122

    coolegor

    Живу здесь

    coolegor

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.16
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    122
    Может кто сможет подсчитать теплопотери от металлической трубы 40х60х2 проходящую на сквозь сендвич панели толщиной 300мм. При этом приваренную внутри помещения к металлическому каркасу, находящемуся в теплом контуре, и будет ли выподать конденсат на самом каркасе.
     
  15. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Теплопотери через трубу будут мизерные, если она заглушена (запенена...) - сотые доли ватта на градус разницы внутри-снаружи. Конденсат может быть, но скорее только непосредственно на выходе трубы из сэндвича (зависит от конкретных условий) - лечится местным утеплением "теплокраской" (скорее всего пойдет и самомесная).