1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,40оценок: 35

Расчет теплопотерь (и потерь денег) через ограждающие конструкции

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем Константин Я., 26.01.12.

  1. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @Kosta107, цокольный этаж - это помещение, в котором можно находиться. Если у вас там все глиной заполнено, то какой это цокольный этаж?

    Если лента МЗФЛ и она просто на метр выше уровня земли, то я бы ЭППСом утеплил, что грунт под лентой не промерзал.

    Если лента полнозаглубленная на глубину промерзания, то смысла утеплять ее сбоку нет.

    Расчет теплопотерь будет зависеть от того, утеплите вы ленту или нет.
     
  2. Kosta107
    Регистрация:
    15.07.14
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    83

    Kosta107

    Живу здесь

    Kosta107

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.14
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Спасибо. вроде понятно. Снаружи буду обшивать 100%. Как учесть глину внутри - непонятно. И нужна прослойка ЭПП под плитой в помещении?
    Теплопотери поСчитал как пол по грунту с 4 зонами, но как тут присобачить стенки с эпп и глину, не соображу
     

    Вложения:

    • МЗЛФ.png
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @Kosta107, вы попробуйте упростить проблему и посчитайте кусок стены, где бетон и утеплитель как часть стены со своим теплосопротивлением. Т. е. стена дома и ее площадь со своим сопротивлением, а бетон и утеплитель цоколя со своей площадью и своим теплосопротивленнием. А полы и утеплитель под стяжкой бетонной опустите как бы на самый низ и считайте теплопотери просто через пол без всяких зон и удвоений в углах.
     
  4. Kosta107
    Регистрация:
    15.07.14
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    83

    Kosta107

    Живу здесь

    Kosta107

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.14
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Moscow, Russia
    a991ru, спасибо, попробую!
     
  5. Kosta107
    Регистрация:
    15.07.14
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    83

    Kosta107

    Живу здесь

    Kosta107

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.14
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Цоколь добавил к стенам, глину "выкинул", пол опустил наземь. Получилось: если зоны убрать, то с ЭПП 20кВт потери, без ЭПП 30кВт, с зонами 10кВт и 13кВт (только пола потери)
     
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @Kosta107, а в чем вы считаете?
     
  7. Kosta107
    Регистрация:
    15.07.14
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    83

    Kosta107

    Живу здесь

    Kosta107

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.14
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Moscow, Russia
    В валтеке/ в смарткалке с зонами цифры совпадают
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @Kosta107, я все вручную считаю по теплопотерям, но попробуйте поставить цифры теплосопротивления конструкций в табличку Windera. Табличка проверена многократно и мало чем результаты отличаются от реальности.
     

    Вложения:

  9. Kosta107
    Регистрация:
    15.07.14
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    83

    Kosta107

    Живу здесь

    Kosta107

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.14
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Гран мерси, попробую!
     
  10. serejka-dyser
    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    2.116
    Благодарности:
    218

    serejka-dyser

    Живу здесь

    serejka-dyser

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    2.116
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Тамбов
    Добрый день.
    Пытаюсь посчитать теплопотери комнат для определения мощности радиаторов. В комнатах также будет теплый пол. Вопрос - я считаю теплопотери для стен наружных, окон, потолка. Нужно ли при учете того, что везде ТП по плитам ПБ и холодный подпол технический, делать расчет на теплопотери для пола? и если да, то как это делать для ТП? ведь трубы ТП будут давать погрешность в расчетах? или нужно считать потери без учета труб ТП?
     
  11. serejka-dyser
    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    2.116
    Благодарности:
    218

    serejka-dyser

    Живу здесь

    serejka-dyser

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    2.116
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Тамбов
    Подскажите все ли верно для расчета котла и радиаоторов или еще что нужно?

    1.png
     
  12. serejka-dyser
    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    2.116
    Благодарности:
    218

    serejka-dyser

    Живу здесь

    serejka-dyser

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    2.116
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Тамбов
    Нашел много ошибок в таблице. В итоге потери составили 1038 Вт, а в валтеке посчитал составили 981 Вт, думаю похоже. Без учета инфильтрации. Подкажите, при наличии одной естественной вытяжки в середине дома вкоридоре будет ли происходить инфильтрация по комнатам, или только если приток в виде окон открывать. Учитывать ли инфильтрацию при расчете потерь?
     
  13. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.253
    Благодарности:
    2.111

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.253
    Благодарности:
    2.111
    Что у вас над потолком? Чердак, крыша?
    Делать.
    Будут.
    Можно с учетом труб, если знаете как. А если не знаете, то необязательно, т. к. полученные результаты будут в пределах погрешности, которую вы сами зададите.
    А ТП будет от чего запитан?
    Какие ошибки нашли?
    Учитывать надо теплопотери на вентиляцию.
     
  14. serejka-dyser
    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    2.116
    Благодарности:
    218

    serejka-dyser

    Живу здесь

    serejka-dyser

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    2.116
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Тамбов
    От котла через НСУ.

    Холодный чердак. Перекрытие 200 мм минваты.

    В основном по формулам, съехало все. Пересчитал, корректировал, получилось как в валтеке. Считал с полом. Если с утеплением 1,5 кирпича минватой 100 мм, то теплопотери по дому 5500 Вт ч. Если без утепления минватой стен то 11 000 Вт ч. Думаю модно взять за правду

    Вентиляцию не считал так как не разобрался. НО, зато посчитав в валтеке понял, что если я утепляю дом минватой 100 мм, то мне достаточно ТП для отопления всего дома с учетом 36 градусов в подаче. А я еще планирую везде ставить РО. Поэтому думаю можно пренебречь вентиляцией. Кроме того она естественная.

    Единственное, весь день пытался разобраться как считать мощности РО при том, что ТП будут часть затрат компенсировать, но понял, проще взять запас по мощности, как советуют все на ютубе, так как у нас сейчас низкотемпературное отопление около 70 градусов. и на площадь 16 кв. м, совет по ютубу брать 120 Вт на метр, при угловом расположении комнаты и одном окне, что получается 1900 Вт на площадь 16 кв. м. Как вы считатете?
     
  15. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.253
    Благодарности:
    2.111

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.253
    Благодарности:
    2.111
    Расшифруйте НСУ.
    Тогда ваш расчет неверен. Вы в него внесли плоскую конструкцию, состоящую из 2,5 см доски и 20 см ваты. А у вас есть потолок (пирог неизвестен), воздушное пространство чердака (неизвестно какой геомертической формы ит какого объёма) и пирог кровли (не уточнив, какой она имеет пирог и какая крыша - плоская или с наклоном).
    Расчет неверен. Считали конструкцию пирога пола, лежащего на земле. А у вас есть подпол.
    По всему дому или только по фасадной стене?
    Теплопотери измеряются в Ваттах. Вт*ч - единица энергии (в нашем случае тепловой).
    Достаторчно ли ТП для отопрления всего дома - зависит от его мощности. А вы не знаете, какая мощность необходима для вашей системы отопления - вы только пытаетесь её посчитать. И пока что достоверного результата не получили.
    Расшифруйте, что такое РО.
    Ни в коем случае. Даже если она естественная.
    Теплопотери через вентиляцию могут достигать до 40% сверх суммарных теплопотерь дома через все ограждающие конструкции (стены, пол, фундамент, крыша, окна, двери).
    Теплопотери измеряются по площади ОК (ограждающих конструкций, разделяющих отапливаемое пространство жилища от улицы). Площадь помещения включается в расчет только для определения теплопотерь через пол и потолок. А стены, окна и двери у помещений с одинаковой площадью могут иметь разные размеры и разную степень теплозащиты (сопротивление теплопередаче). Поэтому и теплопотери помещений с одинаковой площадью могут иметь заметно отличающиеся показатели, а, следовательно, различную мощность отопительных приборов (радиаторов и ТП), которая требуется для их отопления.
    Не советую изучать эту тему по ютубу. Умение снимать и размещать в сети ролики - это ещё не показатель квалификации по предмету строительной физики.