1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,40оценок: 35

Расчет теплопотерь (и потерь денег) через ограждающие конструкции

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем Константин Я., 26.01.12.

  1. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.255
    Благодарности:
    2.113

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.255
    Благодарности:
    2.113
    Так что вы хотели рассчитать. Расход энергии на отопление за вас уже счётчик посчитал, и платить вы будете по счетчику, вне зависимости от результатов своих расчетов.
    Какой смысл пришивать к этим расчетам площадь дома - тоже не очень понятно. От этой площади напрямую зависят только теплопотери через пол и крышу. А теплопотри через стены, окна, двери, отмостку и веннтиляцию к площади дома никак не привязаны.

    P. S. С пониманием смысла физических величин и единицами их измерения у вас тоже не всё в порядке. И это также может затруднить выполнение поставленной вами задачи.
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.089
    Благодарности:
    36.586

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.089
    Благодарности:
    36.586
    @Maxximus, если вы хотели посчитать теплопотери вашего дома с 1 м2 в среднем за 27 месяцев, то посчитали вы правильно (конечно с единицами измерения вы все напутали). Но если вы хотите кому то сказать, что построили дом с теплопотерями 19 Вт/м2 и сравнить его с теплопотерями другого дома, то скорее всего ваш расчет неправильный.

    Обычно сравнивают и рассчитывают теплопотери за отопительный период, а какое количество дней отопительного периода у вас вошло в ваши 27 месяцев в Петрозаводске, знаете только вы. Ведь это могло быть как 2 зимы, так и 3 зимы. Так что для более корректного расчета вам надо из 27 месяцев вычленить количество дней отопительно периода и раскидать ваши теплопотери в 75554 кВт*ч на эти дни. Думаю цифра теплопотерь вырастет до 30-35 Вт/м2 в среднем за отопительный период, что в принципе неплохо. :hello:
     
  3. Maxximus
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    4

    Maxximus

    Участник

    Maxximus

    Участник

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Петрозаводск
    Спасибо всем ответившим, пусть с величинами и напряг, но в этом году решил менять сайдинг озадачился вопросом о доп. утеплении стен, пока без учёта финансовой составляющей в вопросе экономической целесообразности. Пирог сейчас сл: сайдинг без вентзазора, ветрозащита, минвата 50мм, брус 150, влагозащита, минвата 50 мм, гипсокартон. Пока думаю и считаю сколько примерно теплопотерь идёт через ограждающие конструкции и сравниваю с калькулятором, в дальнейшем когда "обнищаю" какой процент экономии по сравнению с неутеплением на 50 мм меня ожидает. Понимаю, что сейчас это все пальцем в небо и все же. Теплопотери с данным пирогом по калькулятору 18 вт/м, если рассчитывать как включил батареи и когда выключил, то примерно 30-35 вт/м фактически, но сюда входит и работа духовки и плиты и боллера. В доме от 18 до 20 градусов держим, расход энергии по годам примерно одинаковый. Считать начали с 5 декабря 21 года по 5 марта 2023 года
     
    Последнее редактирование: 04.03.23
  4. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Если добавите на стены ещё 50мм минплиты, то снизите теплопотери примерно на 9-10кВт•ч с каждого м² стены за отопительный сезон.
    Конечно, это при условии "нормального" состояния утеплителя и относительно качественного его монтажа.
    Правда, выше озвученные цифры может существенно скорректировать отсутствие пароизоляции на утеплителе со стороны помещения и "непонятная" влагозащита за внутренним слоем утеплителя.
    И 27 месяцев - это наверное с декабря 2020г, а не 2021?
     
    Последнее редактирование: 04.03.23
  5. Maxximus
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    4

    Maxximus

    Участник

    Maxximus

    Участник

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Петрозаводск
    Да, все верно 20 год. К сожалению по пароизоляции нет информации, по розеткам там где смог увидеть, влагозащита похожа на то из чего делали китайские сумки в 90, ну а ветрозащита будет заменена полностью, внешний утеплитель будет осмотрен и там где есть косяки заменён. Сайдинг соответственно планирую на 40мм отодвинуть от ветрозащиты обеспечив вентзазор. И думаю в наших условиях по вашим данным экономия на 10 это нормально, при условии, что сейчас для меня ценник на утепление не важен. А вот в будущем подстраховаться от потери работы и экономии...
     
    Последнее редактирование: 04.03.23
  6. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Ну, судя по цифрам, скорее всего с утеплителем там всё в целом нормально.
     
  7. ОлегЧек
    Регистрация:
    20.10.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    ОлегЧек

    Участник

    ОлегЧек

    Участник

    Регистрация:
    20.10.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Доброго дня, умным мужчинам!
    Вопрос: как узнать, на какое количество градусов, убережёт стену фундамента плита пенополистирола 50мм и 100мм толщиной? Пытался коэффициэнт теплопроводности подключить, но получается из формулы только количество тепла в Джоулях.
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.089
    Благодарности:
    36.586

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.089
    Благодарности:
    36.586
    @ОлегЧек, не совсем понятно что вы пытаетесь посчитать. Если вы пытаетесь понять разницу в теплопотерях между утеплением фундамента утеплителем 50 мм. и 100 мм., то это одно. Если вы пытаетесь понять температуру бетона фундамента при разной толщине утепления, это другое. Если вы пытаетесь понять, насколько градусов вырастет температура в подвале при утеплении 50 мм. и 100 мм., то это третье.

    У вас там цокольный этаж или небольшой по высоте фундамент?
     
    Последнее редактирование: 18.06.23
  9. ОлегЧек
    Регистрация:
    20.10.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    ОлегЧек

    Участник

    ОлегЧек

    Участник

    Регистрация:
    20.10.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Да, цокольный этаж. Глубина 4м. ФБС 400мм. Пытаюсь определить какая температура будет на внешней стороне фбс при утеплении полистиролом 50мм и 100мм, на глубине ниже промерзания при 25ºС внутри. Затем при утеплении выше глубины промерзания. От 0 до минус 2м суглинок, далее песок.
     
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.089
    Благодарности:
    36.586

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.089
    Благодарности:
    36.586
    @ОлегЧек, а зачем вам температура на внешней стороне ФБС блоково в цокольном этаже? Блоки ФБС у вас установлены на основание, расположенное ниже глубины промерзания, поэтому с точки зрения проблем с фундаментом, то их быть не должно.

    Не знаю зачем вам температура с внешней стороны ФБС блока, но разница будет в 4-5С между утеплением 50 мм. и 100 мм. при условии, что внутри +25С, а снаружи -25С и это разница в зоне промерзания. На глубине ниже чем 2 м. эта разница будет минимальной, думаю в районе 2-3С.

    А для каких целей вам нужен этот параметр?

    P. S. Вы можете сами вставить все нужные вам параметры в калькулятор и посмотреть на результат. https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=0&ti=24&to=-25&hi=55&ho=85&ld0=4000&le0=1&lt0=0&mm0=4&ld1=1000&le1=1&lt1=0&mm1=592
     
  11. ОлегЧек
    Регистрация:
    20.10.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    ОлегЧек

    Участник

    ОлегЧек

    Участник

    Регистрация:
    20.10.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    А для каких целей вам нужен этот параметр?
    Для понимания, действительно ли мне нужно утепление полистиролом стены ниже глубины промерзания. Хотя ещё выясняю, точка росы, ниже уровня промерзания где будет находиться, при предполагаемой температуре грунта +5С. Если вкратце: будет ли температура внешней стороны фбс, равной температуре грунта. Если равна, то утепление, если и нужно, то самое минимальное, 10, а то и 5мм. Для меня оказалась критичной стоимость полистирола в 100мм.
     
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.089
    Благодарности:
    36.586

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.089
    Благодарности:
    36.586
    @ОлегЧек, у вас неверные целеполагания. Вы пишите про температуру в подвале +25С. При такой температуре вам вообще все равно и разница будет только в теплопотерях: с утеплителем их будет меньше, а без утеплителя больше и точка росы при +25С внутри подвала вообще до лампочки.

    У вас какой регион?
     
    Последнее редактирование: 18.06.23
  13. ОлегЧек
    Регистрация:
    20.10.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    ОлегЧек

    Участник

    ОлегЧек

    Участник

    Регистрация:
    20.10.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Химки Московской обл. Мне нужно узнать, на сколько градусов отсекает лист пенополистирола, температуру грунта +5ºС от стены фбс ниже глубины промерзания, что бы определить действительно необходимую толщину утеплителя. Аналогично и выше глубины промерзания.
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.089
    Благодарности:
    36.586

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.089
    Благодарности:
    36.586
    @ОлегЧек, я вам уже написал, что тот параметр, который вы хотите узнать, зависит во многом от температуры внутри подвала и если внутри подвала +10ºС, то на стыке бетона и утеплителя будет одна температура, а если внутри подвала +25ºС, то на стыке бетона и утеплителя будет температура намного выше. И даже если у вас утеплителя не будет, то температура внешней стенки бетонных блоков будет во много зависеть от температуры внутри подвала.

    При всех раскладах утеплять больше 50 мм. ЭППС стенку фундамента в вашем случае нет смысла. ИМХО.
     
  15. astrom15
    Регистрация:
    25.04.17
    Сообщения:
    3.262
    Благодарности:
    5.157

    astrom15

    ---

    astrom15

    ---

    Регистрация:
    25.04.17
    Сообщения:
    3.262
    Благодарности:
    5.157
    Адрес:
    Минск
    Может кто поможет...:|:
    имеем теплотрассу с разницей\теплопотерями вход- выход 2 градуса при температуре -5.
    сколько газа в сутки это *сжирает?)