Расчет теплопотерь (и потерь денег) через ограждающие конструкции

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Подводя некий итог последних сообщений, могу сказать - менталитет надо менять, а не утепление
Вообще Европа живёт намного экономнее нас, а мы привыкли к "халяве" - дешёвый газ и прочее в том же духе. Многие живут в квартирах, а потом строят "дачный" дом и хотят там топить как в городе. Да и топят Я изначально в своём доме собирался НЕ топить не нужные зимой помещения и снижать температутру на ночь на первом этаже (там нет спален) и днём на втором этаже (там только спальни). Но в этом году мы не жили там зимой
Ещё - реально надо учитывать влияние солнца и прочих природных факторов. Мы приезжали в конце февраля в дом - на улице было около -5, но в доме было явно теплее, даже пар изо рта не шёл, а всё "отопление" сводилось только к солнцу в окнах (день был очень хороший). Поэтому ещё раз повторю - изначально проектировать нужно с учётом очень многих факторов (у меня почти так и получилось, во всяком случае ориентация по сторонам света и остекление очень хорошо вышли).

 

Здравствуйте. С ошибками разобрались, ладно. Хотел напомнить: на форуме имеются примеры реальных домов, с детальными расчетами затрат. Например
Там получается 130вт/м2 год. В эту сумму входит и часть бытового потребления энергии. Есть не заделанные дыры в изоляции. Есть возможности экономии.
При этом дом в подмосковье 150 ппс стены, 240 ппс чердачное перекрытие, 100 ппс пол. (это если кому лень по сылке идти)

 

У меня выходит примерно 2, с учетом летнего потребления на ГВС, готовку... Да и не экономлю я особо - отопление не выключаю чуть не до июня, а включаю в конце августа. Котел работает по температуре воздуха в доме, и если как-то потеплело, то он просто сам не включается...

А надо (менталитет менять)? Всё само потихоньку регулируется... Вырастут цены - начнем экономить. Сейчас, пока дом маленький, и в зимний месяц плачу меньше тысячи за отопление, неохота заморачиваться, чтобы сэкономить несколько десятков рублей на том или ином энергосберегающем мероприятии.
Хотя, если в доме несколько дней никого не будет, то выставляю ктел на 20'С - ниже не хочу, а то приедешь, а в доме прохладно, а я в шортах и футболке привык ходить...

 

Я всё понимаю, и жизнь у всех разная, но вот какие мои мысли по поводу жизни как таковой и домостроения в частности Всё это при условии наличия возможностей, конечно.

Мы строим дом не только для себя, а и для своих детей, которые будут так же в нём жить какое то время, пусть и не всю жизнь. Значит считать сроки окупаемости в 10 лет это не совсем правильно. Предположительно, мы строим дом на 40-50 лет минимум и даже после этого дом можно подремонтировать и продолжить в нём жить. Значит, сроки окупаемости того же утепления можно считать в 20-30 лет вполне приемлемыми.
Второй момент (о чём тут уже писалось) это снижение нагрузки на электросеть, которая у многих вообще еле жива, а у кого-то с ограничением в 3-5-7кВт всего, и этого не хватает. Тут дополнительное утепление просто необходимо, если люди не хотят ставить печь и морочиться с дровами (а я печь планирую, хотя у меня и с электричеством проблем нет).
Третий момент - банковские депозиты. Что мешает людям начать в декабре потихоньку откладывать на счёт деньги, которые через пол года они смогут забрать и получить некоторые проценты и использовать их для строительства того же? Ведь не обязательно держать деньги постоянно в банке. Но многие не хотят получать дополнительную прибыль, считая, что дома держать деньги надёжнее...

Основная мысль - давайте уже мыслить категориями будущего - будем думать о детях наших, хотя бы. Многие ведь живут по принципу "мне сейчас хорошо и ладно", а я думаю, что это не правильно. И зачастую думать о периодах окупаемости вообще не стоит, если вопрос касается комфорта и благополучия семьи. А если уж считать окупаемость, то надо брать не период, который кажется разумным, а период, который заявлен как срок службы предмета (например 50 лет для базальтовой ваты). Откуда 50 лет? - "У компании Роквул на ютюбе где-то был ролик о кровельных плитах, которые лежат под открытым небом Дании в течении 50 лет без вреда для их самочувствия. Но это Дания." - это взято с этого же форума...

 

А смысл в таком периоде окупаемости? Сегодня потратить "сто тысяч", которые вернутся за "50 лет" жизни утеплителя, потом снова потратить ему на новую жизнь и потихонику их возвращать на экономии отопления... При таком раскладе, потратив деньги на утеплитель я их лишаюсь, а тратя их, в таком-же объёме, потихоньку на отопление, я ими пользуюсь (по крайней мере, в среднем, половиной суммы все "50 лет"). Это просто беспроцентное кредитование (самого себя). Странновато отдавать всю сумму сразу, если можно растянуть выплаты на десятилетия без процентов.
Срок окупаемости утеплителя должен быть однозначно меньше (и значительно) его срока службы. Утеплитель должен, после возврата денег, в него вложенных, ещё и реальную экономию успеть принести, иначе нет смысла возню с ним затевать.

 

Думаю что толщина слоя утеплителя должна исходить из экономии тепла, если при увеличении слоя на 50мм его тепло потери понизятся не значительно то зачем он нужен.
Вопрос периода окупаемости считаю неуместным, при постоянно изменяющихся тарифах на энергоносители, цифры периода окупаемости могут сильно изменится.

 

Дык давно уже есть

http://narod.ru/disk/25836858000/Экономическая%20эффективность%20утепления.xls.html

 

Дык и моя это делает, ну не хотите сравнивать варианты, не заполняйте 2й вариант, единственное не считает удельные теплопотери на кв. метр площади дома, но думаю не составит большого труда выполнить ещё одно дейсвие, разделить теплопотери на квадратные метры Для подбора отопление там ставится галочка - "Температура холодной пятидневки".

 

Константин, тут вопросик возник. А поверхность бассейна сколько теряет тепла?

 

Так не скажу - искать надо. Но мне кажется, что основная часть теплопотерь (в обычных условиях) тут будет связана с затратами энергии на испарение воды.
Если, конечно, это не горячий бассейн, зимой, под открытым небом...


Вот (взято с abok. ru):
"Потери тепла с поверхности воды в бассейне (с зеркала испарения) определяются по формуле:

Q=(tпов-tв) хF/R
где
tпов - температура нагретой поверхности воды, ºС;
F - площадь поверхности воды, м2;
R - термическое сопротивление теплоотдаче от нагретой поверхности, .

R=0.245/(1.4+v)
где
v - скорость движения воздуха в помещении, ºС.
В случае рассмотрения варианта уличного размещения бассейна возможно придется применить другую формулу (например как для наружных инж. сетей надземной прокладки). Однако стоит обратить внимание, что наряду с конвективной составляющей при уличном размещении может быть велика лучистая составляющая теплообмена."

 

По счётчику и температуре в буферной ёмкости 950литров.

Может конечно счётчик так настроен что привирает, но от это не легче.

Платить то всё равно по счётчику.