Расчет теплопотерь (и потерь денег) через ограждающие конструкции

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

У меня тёплый пол по грунту ВООБЩЕ без утепления, но я не вижу больших теплопотерь через него. Почитайте СНиП, там прямо написано, что пол утеплять надо только 80 см от стен и всё. Я буду делать эти 80 см наружу от стен, в виде утеплённой отмоски.

 

Опять - "в СНиПе написано...".
Вам составители СНиПа будут на отопление доплачивать, если что?
Считать надо, а не только на СНиП смотреть. При одной стоимости энергоносителей можно и грунтом "утепляться" (предварительно прогрев его - несколько сотен тонн), а при другой надо что-то более эффективное (типа ЭППС).
Вот тут очень разные мнения высказываются - Нужно ли усиленное утепление грунта под ТП.

 

Где-то в выходные видел таблицу теплоотдачи ТП в зависимости от его Т и вида покрытия.
Пол дня копаю, не могу найти в какой ветке (никто не помнит где?

 

Либо честные, либо уже нарвались на закономерные рекламации. Вам повезло.

 

Ну в Instal heat&energy довольно просто:
1. В "Нормативах и опциях расчёта" ставите галки (две штуки):

2. В "Данных здания": место своего нахождения (три раза)

3. Далее в "Ограждающих конструкциях" добавляем (F7) собственно сами ограждающие конструкции (стены, перекрытия и пр) ПО СЛОЯМ с указанием толщины (там менять можно - м, мм..):

4. Указываем ЧТО считаем (ЭТО ВАЖНО) - стены, перекрытия или что ещё - указываем направление теплового потока. У меня показано для стены. В итоге имеем такую диаграмму:

На самой итоговой диаграмме можно "побаловаться": изменяя наружную температуру будем видеть как что изменяется: есть или нет конденсация влаги в толще стены; и, ГДЕ ИМЕННО она (конденсация) есть; изменяя внутреннюю температуру и влажность внутри помещения можно подобрать температурно-влажностный режим. Ну и некоторый параметры тоже...

 

Что значит НЕЛЬЗЯ? Они расчёт делали?

 

Ну, вообще то я уже пол зимы живу с такими полами, и не вижу ничего криминального, хотя топлюсь дровами.

 

В том то и дело, что я не знаю про расчеты. Не смогли они мне доказать! Вот я и залез по уши в теорию теплопотерь и т. п.)

 

Скорее всего данной "фирме" Ваш заказ просто неинтересен - мало с него зарабатывают. Вообще, для любого помещения можно подобрать и рассчитать систему отопления которое будет это помещение обогревать, в соответствии с требуемыми параметрами.
Ну не знаю что Вы обзываете "теорией теплопотерь" (ну прям "теория заговора" чес слово) А здесь надо составить тепловой баланс для конкретного помещения (или группы помещений). Зная какие у Вас полы и стены (материал и его толщину) - посчитать потери в грунт и стены... Ну и просуммировать остальные потери тепла с этим.

 

Как говорится, рад за Вас.
Я возразил только против использования СНиПа (без учета особенностей конкретного случая), как прямого указания "сколько вешать в граммах".
Просто и стоимость кВт*ч на отопление у всех разная, и грунты по теплопроводности и теплоёмкости разные... Так что, всем по 80см ну никак не одинаково полезно будет.

 

Да, я понимаю, что 80 см, это как средняя температура по больнице! Но эта цифра заставляет задуматься, почему все калькуляторы теплопотерь так много закладывают теплопотерь в грунт?
Если бы они считали правильно, у меня бы фактические теплопотери дома были не 5 кВт*час (при -20, считаю по топливу и времени работы котла), а в два-три раза больше.

 

Дало не в -20, тем более, в середине зимы. К этому времени грунт под домом уже скорее всего прогрет на приличную глубину и в стороны. И если есть утепленная отмостка или внутрицокольное утепление по периметру, то имеем слой прогретой теплоизоляции из грунта толщиной больше метра (на сколько больше, зависит от многих факторов). А изменения уличной температуры (-10 или -30...) не будут иметь особой разницы, т. к. будут несколько влиять только на потери через периметр, а не вниз. Да и то именно "несколько", из-за высокой теплоёмкости "грунтового утеплителя".
Тут вопрос скорее в том, сколько тепла потрачено на первоначальный прогрев этого "грунтового утеплителя" (причем, прогревать его придется каждый сезон, хотя, возможно, каждый раз меньше, чем в предыдущем). А если принять толщину прогретого (за половину зимы) грунта под домом хотя-бы в пару метров, то это будут более 500т для дома 10х10, и на его прогрев в среднем на 10-12'С уйдет около 1500кВт*ч. Для газового или дровяного отопления - "копейки", а для дизеля или электричества уже "рубли". И это только на прогрев, не считая теплопотерь за периметр "на улицу".
Цифры, конечно, фактически от фонаря, но их порядок будет примерно таким. Так что о 50мм ЭППС по всему полу можно задуматься и с дешевыми энергоносителями (по крайней мере, если грунт не крупнопесчанный, или щебеночный), а с дорогими и 100-150мм ЭППС могут оказаться полезными.

А так, пара метров влажного (50%) суглинка, при плюсовой температуре, вполне заменят по теплопроводности 100мм ЭППС.

 

Но это делается один раз в жизни.

 

Если только ТП по грунту будет работать круглый год. Иначе, летом грунт под домом будет охлаждаться окружающим холодным грунтом.

 

Посмотрим летом. Что то мне подсказывает, что в доме будет не холоднее, чем зимой, соответственно подогрев грунта будет идти и летом, только на халяву.