1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,40оценок: 35

Расчет теплопотерь (и потерь денег) через ограждающие конструкции

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем Константин Я., 26.01.12.

  1. AllexS
    Регистрация:
    01.08.09
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    135

    AllexS

    Живу здесь

    AllexS

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.09
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Россия
    Саратов.
     
  2. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Константин Я., так у меня именно обогреваемый пол по грунту, без утепления.
     
  3. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    Тогда у вас
    средняя температура воздуха отопительного периода-4.3˚С
     
  4. AllexS
    Регистрация:
    01.08.09
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    135

    AllexS

    Живу здесь

    AllexS

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.09
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Россия
    Если Вы прочтете мои посты внимательно, увидите, что меня интересовала модель теплопотерь применительно к двум прошедшим месяцам отопительного сезона для помесячного сравнения расчетных и фактических значений. В частности -2.7 С это средняя температура ноября 2014 в г. Саратове по данным мониторинга погоды.
     
  5. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584
    Адрес:
    Нижегородчина
    Все верно, но теоретически. На практике решающее значение будет играть водонасыщенность этого самого грунта-утеплителя. Отсечь слоем гидроизоляции можно и метр грунта, но стоимость работ превысит стоимость того же ЭППС.
     
  6. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Да, будет иметь значение и даже решающее, кто-же спорит... И даже теоретически, тоже будет.
    Но никто ведь и не предлагает учитывать утепляющие свойства грунта, при УГВ выше пола (или стен) подвала. :aga:
    А песок даже 10% влажности вполне сопоставим с силикатным кирпичом. Сухой песок теплее даже щелевого керамического кирпича...
    Как обычно, и тут нет однозначных решений - всегда надо смотреть по местным условиям. Не большая проблема найти характеристики "своего" грунта.
    Хотя, как обычно, никто и не заставляет - можно грунт и не учитывать, а просто не заморачиваясь платить за "эффективный" утеплитель, и как часто тут (на форуме) говорят - "чем больше, тем лучше":aga:.
     
  7. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584
    Адрес:
    Нижегородчина
    Согласен. Имея несколько метров песка вглубь на пригорке, вполне можно положиться на его утепляющие свойства. Но у нас глины, на каждом участке по своему. У меня вроде сухо, у соседа через дом верховодка ручьем течет, у другого соседа капиллярка. Вроде не подтапливает, но сыро круглогодично... Геологию можно сделать, но дешевле эффективно утеплиться.
    А с другой стороны, я не очень понимаю - зачем? Жилые помещения в подвале не делают. Подсобка, спортзал, мастерская... Вполне можно пользоваться. Утепляем цоколь и отмостку, за счет теплопотерь дома температура вполне возможно будет порядка 10°. Если грунт сработает как утеплитель, то и повыше. Вполне достаточно. Ну если нужно, можно какое то помещение и утеплить нормально, но весь подвал...:faq:
     
  8. костяны4
    Регистрация:
    18.11.13
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    75

    костяны4

    Живу здесь

    костяны4

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.13
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    75
    Адрес:
    Россия, Краснодар
    Здравствуйте, в Краснодарском крае многие строят дома из мурового блока (песок,цемент, отсев щебня). Плотность и прочность низкая, но цена не кусачая. Достался и мне такой дом, теперь считаю теплопотери перед устройством отопления и не могу найти найти теплотехнических характеристик. Даже крупные производители встают в ступор от такого вопроса. Сравнивать его с бетоном несерьёзно из за плотности, а с керамзитом из за теплопроводности. Может кто из форумчан сталкивался с таким материалом или что знает по этому вопросу - буду благодарен любой реальной информации.
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587
    @костяны4, так а параметры какие у блока в итоге хотя бы по весу? Какая у него объемная плотность?
     
  10. костяны4
    Регистрация:
    18.11.13
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    75

    костяны4

    Живу здесь

    костяны4

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.13
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    75
    Адрес:
    Россия, Краснодар
    Никто вообще не дает никаких характеристик, есть только несколько параметров при выборе этих блоков. Размер 20х20х40 и три 10-см несквозные пустОты. Смотрят чтобы геометрия была более менее и не рассыпался от удара. Вес в районе12-15 кг.
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587
    @костяны4, в одном кубе 62,5 шт. Если вес 12-15 кг., то объемная плотность 750-940 кг./м3 Если в блоке используется только цемент, песок и отсев щебня, то по моему такой плотности быть не может, т. к. все эти компоненты имеют плотность выше 1000 кг/м3 и здесь где-то есть ошибка. Вы уверены, что вес этих блоков 12-15 кг. в реальности? Вы уверены, что в блоки не добавляют ничего, что легче этих компонентов, например опилки или золу уноса?
     
  12. костяны4
    Регистрация:
    18.11.13
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    75

    костяны4

    Живу здесь

    костяны4

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.13
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    75
    Адрес:
    Россия, Краснодар
    Возможно я немного ошибаюсь и вес в районе 20-ти, но точно не больше. В них точно ничего больше не добавляют - просто из за удорожания себестоимости, а золу и опилки в красн. кр. редко где найдешь - не тот регион, да и на изломе ничего из этого не видать. Я, честно, думал может кто откликнется из тех, кто имел с ними дело (в смысле практика). Вам спасибо, что пытаетесь мне помочь.
     
  13. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587
    Просто если вес этого блока будет в районе 18-20 кг./шт, то объемный вес будет 1125-1300 кг/м3. Это уже более похоже на правду. сталось выяснить, добавляют ли они пенообразователи при изготовлении блоков или воздухововлекающие добавки. Если не добавляют, то теплопроводность стены из таких блоков толщиной в 40 см. с учетом наличия 3х несквозных пустот будет лучше (т.е. ниже), чем теплопроводность из керамического кирпича толщиной 40 см. Если же в эти блоки добавляют пенообразователи или воздухововлекающие добавки, то их теплопроводность будет лучше кирпича точно раза в 1,5 при таком весе, как вы говорите.

    Я думаю, что если в центральных регионах до сих пор строят из чистого кирпича со стенами в 2-2,5 кирпича, то построить из таких блоков небольшой дом в Краснодарском крае с его температурами, да еще и если газ есть вообще по моему не является проблемой. @костяны4, а в Краснодарском крае из них стены в домах 40 см. строят ? есть ли не газифицированные дома из этих блоков?
     
  14. костяны4
    Регистрация:
    18.11.13
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    75

    костяны4

    Живу здесь

    костяны4

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.13
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    75
    Адрес:
    Россия, Краснодар
    50% домов строят именно из этого блока, причем ни о каких добавках речи и быть не может -согласитесь, что добавки не удешевлят 22-рублевый блок. Строят дома там в пол-блока, в блок не видел. Тот, кто хочет потеплее и полегче - строит из керамзитовых блоков, но они в 2 раза дороже, но и в 2 раза легче, и теплее соответственно. А сейчас при удорожании газа выше 5000 вообще стараются строить новым видом керамзитоблока 12х40х32. Это считается теплым и богатым. Дом в пол-блока из муры холодный, ведь зимой (15.01-15.02) морозы бывают и 20-30. Просто я купил недострой - вот и плаваю в море интернета, чтобы грамотно достроить. Дом у меня тоже в пол-блока, но обложен кирпичем с прослойкой воздуха 5 см. Вот перед штукатуркой и монтажом отопления решил всё выяснить. Топятся все по разному, но на газе не все - дорогое подключение, да и расходники (котлы, трубы), у меня в Варениковской в моем квартале 12 домов - с газом - половина.
     
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587
    Честно говоря 20 см. из такого блока слабовато даже в Краснодарском крае.