1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,40оценок: 35

Расчет теплопотерь (и потерь денег) через ограждающие конструкции

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем Константин Я., 26.01.12.

  1. nikfcsm
    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    24

    nikfcsm

    Живу здесь

    nikfcsm

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Чехов
    Да
     
  2. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    При наличии запаса дешевой мощности, и обычная вентиляция, а тем более, принудительная, без особых затрат даст сколько надо и с запасом, а температуру и влажность даст СО и увлажнитель, а куда..., так если поступающий воздух успеет перемешаться с комнатным, прежде чем я почувствую от него дискомфорт, так какая разница, куда он подаётся.
    В Европе, с её дорогими энергоносителями, рекуператоры могут быть оправданы - я говорил про их неокупаемость, при дешевых, даже по нашим меркам, энергоносителях.

    Сколько по СНиПу доля теплопотерь на вентиляцию, не подскажу - не помню точных базовых значений, да и итоговый разброс может быть большой, в зависимости от конкретных условий... А к чему этот вопрос?
     
  3. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.018
    Благодарности:
    7.275

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.018
    Благодарности:
    7.275
    Адрес:
    Москва
    Где брали данные для расчета. По стеклопакетам?
    Столкнулся с ситуацией, когда продавцы называют цифры, которые отличаются вдвое.
    Двойной стеклопакет 42 мм с обычными стеклами
     
  4. nikfcsm
    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    24

    nikfcsm

    Живу здесь

    nikfcsm

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Чехов
    Ну я доверился данным производителя. Всё равно все нюансы не учесть
     
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.070
    Благодарности:
    36.573

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.070
    Благодарности:
    36.573
    @alex_k11, базовые цифры на теплопроводность 3х камерных стеклопакетов ПВХ есть в ГОСТ 30674-99 и цифры продавцов должны коррелироваться с ними. Если говорят, что R стеклопакета единица, то там и камер должно быть много, и селективное покрытие должно быть и еще какие то фишки типа термопланки.
     

    Вложения:

    • ГОСТ 30674-99 (теплопроводность стеклопакетов ПВХ).jpg
    Последнее редактирование: 25.05.15
  6. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.018
    Благодарности:
    7.275

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.018
    Благодарности:
    7.275
    Адрес:
    Москва
    В ГОСТ ГОСТ 24866-99 по стеклопакетам более полная таблица
     

    Вложения:

    • стеклопакеты1.JPG
    • стеклопакеты2.JPG
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.070
    Благодарности:
    36.573

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.070
    Благодарности:
    36.573
    Это ГОСТ на клееные стеклопакеты, а таблица из моего сообщения выше из ГОСТа 30674-99 на стеклопакеты из ПВХ, хотя разницы между ними по моему нет вообще. :hello:
     
  8. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.018
    Благодарности:
    7.275

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.018
    Благодарности:
    7.275
    Адрес:
    Москва
    В этом госте как раз и нашел ссылку на ГОСТ 24866-99
    Он не на Оконные блоки из ПВХ, а на сами стеклопакеты
    В ГОСТ на оконные блоки приводится таблица для трехкамерного профиля. Это немного, но ухудшает расчетные значения.
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.070
    Благодарности:
    36.573

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.070
    Благодарности:
    36.573
    В общем цифры в таблицах базовые и близкие к реальности. Вот на них можно и опираться при расчетах.
     
  10. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934
    Адрес:
    Москва
    Чуть придерусь к словам :|:

    Стеклопакеты таки клеенные, а окна ПВХ...

    Условно по теме - у стеклопакетов R в таблицах это сопротивление теплопередаче обычно в центре пакета без учета линзы (прогибов стекол), краевой зоны обусловленной теплопроводным включением в виде дистанционной рамки и герметика, и, само собой, без учета профиля.
    Довольно неплохая ситуация когда Rпривед по окну = Rстеклопакета в центре в идеальных условиях. На практике по разному бывает. Например профиль c R=0,3 для пакета с R=0,8...
     
    Последнее редактирование: 30.05.15
  11. id261461113
    Регистрация:
    26.07.15
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    id261461113

    Участник

    id261461113

    Участник

    Регистрация:
    26.07.15
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    1) Вычисляем сопротивление теплопередаче стены, деля толщину материала на его коэффициент теплопроводности. Например, если стена построена из тёплой керамики толщиной 0,5 м с коэффициентом теплопроводности 0,16 Вт/(м×°C), то делим 0,5 на 0,16:

    0,5 м / 0,16 Вт/(м×°C) = 3,125 м2×°C/Вт

    2) Вычисляем общую площадь внешних стен. Приведу упрощённый пример квадратного дома:

    3) Делим единицу на сопротивление теплопередаче, тем самым получая теплопотери с одного квадратного метра стены на один градус разницы температуры.

    4) Cчитаем теплопотери стен. Умножаем теплопотери с одного квадратного метра стены на площадь стен и на разницу температур внутри дома и снаружи. Например, если внутри +25°C, а снаружи –15°C, то разница 40°C.

    5) В киловатт-часах удобнее понимать смысл теплопотерь. За 1 час через наши стены при разнице температур в 40°C уходит тепловой энергии:
     
  12. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.345
    Благодарности:
    16.790

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.345
    Благодарности:
    16.790
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. Где пример квадратного дома?
    2. Так сколько тепловой энергии уходит через ваши стены?
    3. Если уж не можете сказать своими словами, то хоть редактируйте то, что где то скопировали.
     
  13. KievFlat
    Регистрация:
    07.10.15
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    1

    KievFlat

    Участник

    KievFlat

    Участник

    Регистрация:
    07.10.15
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    1
    Как рассчитать тепловые потери при стенах 250мм кирпич + 150мм утепление пенопластом?

    Сопротивление теплопередаче кирпича данной толщины - 0,187 (из одного сайта). Пенопласт 15см - один из недорогих. Какой именно - узнать на данный момент затруднительно. Если верить вики, он лучше, чем минвата, а у минваты 15 см, сопротивление 2.5. Как посчитать теплопотери? Суммировать, итого брать R=2.7.
    33м^2 такой стены.
    Допустим, при дельте 20 градусов, теплопотери через м^2 такой стены будут всего 7.4Вт? Что-то неправдоподобно мало. Не верю.
    7.4*33=244.5Вт - теплопотери через стены - слишком мало как-то, я что-то делаю не так?

    Обычные, недорогие двухкамерные стеклопакеты, общая пл. 13 м^2. Из того же сайта, у таких окон теплопотери 120Вт/м при дельте температур 50градусов.
    Итого, 1.56кВт при - 30, и всего 0.94кВт при 0.
    Снова же как-то мало, с учетом того, что это квартира 75 квадратов. Если бы все было так хорошо, то зачем в утепленной квартире вообще ЦО, одного обогревателя хватило бы.

    Понятно, что есть еще потери на вентиляцию, и щели в окнах (а вот как их посчитать, хотя-бы усредненно - не представляю.
    Подскажите пожалуйста, что не верно в моих расчетах, и как рассчитать потери на вентиляцию/щели.
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.070
    Благодарности:
    36.573

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.070
    Благодарности:
    36.573
    @KievFlat, я делал образец теплорасчета на свой строящийся дом и выставлял на форуме. Там можно посмотреть через какие конструкции какое количество тепла в абсолютном и в процентном отношении теряется. https://www.forumhouse.ru/threads/163054/page-2#post-6476408 Глядя на цифры и формулы в расчете вы легко можете подсчитать теплопотери вашего дома. :hello:

    Теплопотери в доме выше. чем в квартире, т. к. у дома со всех сторон улица (включая теплопотери в верх и в землю), а у квартиры теплопотери только в одну сторону (на улицу).
     
    Последнее редактирование: 07.10.15
  15. KievFlat
    Регистрация:
    07.10.15
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    1

    KievFlat

    Участник

    KievFlat

    Участник

    Регистрация:
    07.10.15
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    1
    @a991ru, благодарю, ознакомлюсь.
    На счет разницы в теплопотерях, это и ежу понятно :) Как видите, выше я приводил исключительно площадь внешних стен и окон. Полы/потолки вообще не учитываю, подразумевая, что соседи не жаднее меня :)

    Вопрос в том, как подсчитать теплопотери от продувания в щелях, где закрываются окна, и от ухода тепла через вентиляционную шахту.