1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,40оценок: 35

Расчет теплопотерь (и потерь денег) через ограждающие конструкции

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем Константин Я., 26.01.12.

  1. RomanM
    Регистрация:
    23.06.10
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    190

    RomanM

    Живу здесь

    RomanM

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.10
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    190
    Адрес:
    Иваново
    Мне это ни о чем не говорит, что за блоки как точно называются, какая теплопроводность, если кирпич, то что за кирпич. Я же не ясновидящий. Дайте хоть ссылку тогда что ли на конкретное изделие. А дальше попробую инфо найти. А так разговор ни о чем. Если обычный силикатный кирпич, то потери приведены выше
     
  2. serg334
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.099
    Благодарности:
    397

    serg334

    Живу здесь

    serg334

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.099
    Благодарности:
    397
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Блоки вот такие, либо другого производителя, но там примерно одинаковые хар-ки:
    Размеры, мм 380х250х219
    Масса, кг ок. 17
    Марка прочности М75-125
    Расход, шт/м² 17.3
    шт./подд. 60
    Расход раствора, л/м2 37
    Морозостойкость F50
    Водопоглощение 17%+-2
    Коэффициент теплопроводности λ, Вт/(м*С) от 0,145
    Коэффициент паропроницаемости μ, мг/(м*ч*Па) 0,14

    Размеры, мм 440х250х219
    Масса, кг ок. 18
    Марка прочности М75-125
    Расход, шт/м² 17.3
    шт./подд. 48
    Расход раствора, л/м2 43
    Морозостойкость F50
    Водопоглощение 19% +-2
    Коэффициент теплопроводности λ, Вт/(м*С) от 0,136
    Коэффициент паропроницаемости μ, мг/(м*ч*Па)
    0,14

    по кирпичу пока сам не понимаю какой рассматривать, в любом случае керамический, самый простой наверное такой М150F50
     
  3. RomanM
    Регистрация:
    23.06.10
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    190

    RomanM

    Живу здесь

    RomanM

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.10
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    190
    Адрес:
    Иваново
    Вариант 3.
    Толщина стены 0,38 м. рекуператор на вентиляции
    Газ - 4094 куб. м, = 15 190 руб
    V3.JPG

    Вариант 4.
    Толщина стены 0,44 м. рекуператор на вентиляции
    Газ - 3 709 куб. м, = 13 761 руб
    V4.JPG

    Ну в общем результаты получились хорошие, если теплопроводность действительно реальная, но учитываем еще что будут швы, если на цементе, то это мостики холода. Так же учитываем что если блоки будут влажными, характеристики будут гораздо хуже, значит обязательно защищать от атмосферной влаги, дождя

    По поводу развода и фантастики: например пенобетон D800 имеет теплопроводность 0,21 Вт/(м·°С , D600 - 0,14 Вт/(м·°С
    Не зная про какой материал конкретно идет речь, утверждать что это развод как бы немного не корректно, хотя и обратное утверждать не берусь, потому что не имел с такими блоками дела.
     
  4. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Даже, если в сухом состоянии и так (или около того), то с растворными швами, и с заваленными раствором пустотами (если только не сильно классные мастера попадутся), теплопроводность ладно если в 2Вт/(м*С) уложится...
     
  5. Vit555
    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360
    Адрес:
    Калининград
    У нас народ очень любит обманываться и верить в лучшее.
    Вот сами написали: пенобетон Д800 (плотность по простому) - 0,21, а другой материал значит будет с другим характеристиками при той же плотности.
    Далее, любителям пообманываться, что бы понять какая характеристика вашего материала нужно не в брошюрки смотреть а в ГОСТы по которым эти блоки делаются, кстати в брошюрке вас не обманывают, просто там условия эксплуатации А, вот и вся хитрость.
    Мои блоки керамические заявляются так же с теплопроводностью в 0,16, но я меньше чем 0,2 цифру в расчёты никогда не ставлю, а реально наверное и ещё выше эта цифра.

    Просто ситуация к абсурду уже приближается когда керамическими блоками будем "пенопластовые" дома утеплять. :hello:
     
  6. serg334
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.099
    Благодарности:
    397

    serg334

    Живу здесь

    serg334

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.099
    Благодарности:
    397
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    мне будет очень интересна информация о Ваших блоках и блоках вообще, я без доли иронии интересуюсь. У меня сейчас стоит выбор, из чего выбирать стены коробки, так что буду благодарен если опишите минусы блоков известные Вам. Спасибо.
     
  7. Vit555
    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360
    Адрес:
    Калининград
    А чё писать для питера всё равно утеплять нужно, не пройдёт по нормам даже 51 или какой там 44й.
    Не газосиликат конечно, но тоже достаточно хрупкий материал, если аккуратно и с головой то вполне себе материал.
    Господа я в шоке, у меня слов нет просто...
    44 теплопроводность 0,136 у 51ого - 0,143! вот это цифры...
     
  8. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    По каким нормам не пройдет? Если по СНиП 23-02-2003, то для Питера R около 2 уже пройдет.
     
  9. Vit555
    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360
    Адрес:
    Калининград
    Я так понимаю что для Питера эту цифру и рисовали. :aga:

    Вот интересно, перегородочный блок, всё тоже самое только коэф уже 0,45, (уже 51 ровно в два раза).
    В серте испытаний 51ого (другие не смотрел, лень), при влажности блока 4,8% теплопроводность 0,186, а при 6,4% уже 0,198.
     
  10. serg334
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.099
    Благодарности:
    397

    serg334

    Живу здесь

    serg334

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.099
    Благодарности:
    397
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Откуда такая уверенность? Обоснуйте пожалуйста. Вы предполагаете, что многие живущие в Питерских частных домах, имеют пенопласт или вату в стенах? У меня вот немного иная информация, по этому пожалуйста по поводу норм поконкретней.
     
  11. RomanM
    Регистрация:
    23.06.10
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    190

    RomanM

    Живу здесь

    RomanM

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.10
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    190
    Адрес:
    Иваново
    Пенобетонные блоки вроде на какой то клей кладут причем в в этом клеевом шве еще делают пустотную полосу, чтоб разорвать мостик холода, наверно и для этих блоков можно что ни то подобное применить.
     
  12. serg334
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.099
    Благодарности:
    397

    serg334

    Живу здесь

    serg334

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.099
    Благодарности:
    397
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я не пойму, что Вас так веселит? Вы можете что-то конкретное написать, по поводу Ваших претензий к различным материалам или вам просто скучно? (по поводу перегородочного блока, видимо Вас уже осенило, что это половинка:), видимо по этому (не по тому что Вы поняли) и коэф. в два раза меньше
     
  13. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Для нашей крупноформатной керамики клей не пойдет - неровные слишком. Это у капиталистов керамику шлифованную на клей кладут. Для нашей если только "теплые" кладочные растворы применять, типа на перлите...
     
  14. serg334
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.099
    Благодарности:
    397

    serg334

    Живу здесь

    serg334

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.099
    Благодарности:
    397
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    а есть инфа, на много-ли реально, а не по формулам утепляет?
     
  15. Vit555
    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360
    Адрес:
    Калининград
    Уверенность откуда :) жизненный опыт, а жить можно и в палатке, в ней будет сухо и комфортно даже в -30.