1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,40оценок: 35

Расчет теплопотерь (и потерь денег) через ограждающие конструкции

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем Константин Я., 26.01.12.

  1. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.656

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.656
    Адрес:
    Ижевск
    Тогда вообще ничего непонятно... Как при отапливаемой площади 96м2 может быть всего 34,8м2 стен? Или упомянутые плиты с окнами это не на стенах...?:faq:

    Т. е., сейчас расход газа был указан для коробки без окон и дверей? :faq:
     
  2. DmitryIgonin
    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    592

    DmitryIgonin

    Живу здесь

    DmitryIgonin

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    592
    Константин! Коль скоро Вам еще считать и считать, то выскажу свое мнение. Тут все наперекосяк! Не могут быть у квартиры 96 кв. м потери 11,1 кВт ч за сутки! Ну ни как! Пусть akineo и не интересно, но, как говорится, "не в интересах правды, но в интересах истины" (с)!
    Нормативные потери для такой квартиры составляют около 7,7 кВт, т. е. 7,7х24 = 184 кВт ч при расчетной температуре и около 90 кВт ч в сутки при среднесезонной. Так что данные akineo - просто набор несвязанных цифр!
     
  3. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.656

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.656
    Адрес:
    Ижевск
    Так там 11,1 "заявляется" через стены, а с квартиры (по расходу газа) 67кВтч/сут...
     
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.169
    Благодарности:
    36.517

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.169
    Благодарности:
    36.517
    @DmitryIgonin, R6 и R10 это далеко не одно и тоже. Ведь это конструктивный элемент и сели там будет много пенопласта, то как из него дом строить? Поэтому 10-15 см. пенопласта между КББ (керамзитобетон) это еще куда ни шло, но 25-30 см. пенопласта превратит такой блок просто в теплоизоляционный вариант и все.
     
    Последнее редактирование: 16.12.15
  5. DmitryIgonin
    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    592

    DmitryIgonin

    Живу здесь

    DmitryIgonin

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    592
    25-30 - наверно много. Но я тут сносил выступ у себя в панельном доме - там было 20 см минваты. Но снаружи/изнутри - облицовка бетон. И, как мне кажется, не КБ.
     
  6. DmitryIgonin
    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    592

    DmitryIgonin

    Живу здесь

    DmitryIgonin

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    592
    Никак не получается 10 м2 С/Вт: ППС 0.038 Вт/м2 С, толщ. 215. R=0,215/0,038 = 5,66
    КБ пусть даже и 0,16 Вт/м2 С, толщ. суммарная 160. R=0,16/0,16 = 1
    В сумме 5,66 + 1 = 6.66 м2 С/Вт
    Есть, правда, еще загадочный слой Экватор-РКК (30 мм). Но на него надежды нет!
     
  7. almix33
    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    113

    almix33

    Живу здесь

    almix33

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Пермь
    Открываем тех. условия. В них 4.68
     
  8. DmitryIgonin
    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    592

    DmitryIgonin

    Живу здесь

    DmitryIgonin

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    592
    Как говорил наш учитель математики, что и требовалось доказать!
     
  9. Dmitry_sheglov
    Регистрация:
    15.12.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Dmitry_sheglov

    Участник

    Dmitry_sheglov

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    15.12.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Братцы так подскажите мне профану 4,68 - это как, достаточно или катастрофически мало!?!?!? Землю этим летом себе купил, фундамент залил, вот ломаю голову из чего поднимать стены?
     
  10. DmitryIgonin
    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    592

    DmitryIgonin

    Живу здесь

    DmitryIgonin

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    592
    В средней полосе считается достаточно 150 мм для стен с утеплением базальтовой ватой. Это соответствует сопротивлению R=0,15/0.04 = 3.75 м2 С/Вт. У них - 4.68. Т. е. сопротивление больше, стена теплее! И учтите. 4.68 - это уже термическое сопротивление кладки! Так что это теплый материал. Для сравнения: 200 мм базальтовой ваты - это 5. Т. е. кладка эквивалентна утеплению 200 мм базальтового утеплителя. Это очень хороший показатель.
     
  11. isma
    Регистрация:
    24.05.10
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    297

    isma

    Живу здесь

    isma

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.10
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    297
    Адрес:
    Москва- Антверпен
    Всем добрый вечер. Помогите посчитать потери..дом 420 кВ
    Пирог стены 250мм кирпич + ГСБ 300+штукатурка фасад, окна алюмин профиль (тёплая серия) -стеклопакет i -серия 6 мм (термо)-112 кВадратов. высота потолка 1 этажа 3.5, второй этаж 3.2. Потолок утеплён 10 см жидким пенопостеролобетонном (посмотрю на зиму, если что добавлю базальтовой ваты 15 см)
    Отапливаемый период октябрь - апр. в среднем 0-3. Сильные морозы -25 (максимум 5-6 дней) бывает и + 5+10 в декабре ..
    Спасибо
     
  12. RomanXRoman
    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    1.207
    Благодарности:
    1.021

    RomanXRoman

    Живу здесь

    RomanXRoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    1.207
    Благодарности:
    1.021
    Адрес:
    Орел
    Много писать не буду.
    Потребовалось просчитать сколько буду тратить на отопление дома. Хотя-бы грубо. Дальше возник вопрос по доутеплению тех или иных частей дома. Срок окупаемости. Размер экономии.
    Короче "родил" Excel-файл.

    Файл нужно обязательно скачать! Просто смотреть - не получиться! Кнопочка есть "СКАЧАТЬ"

    Возможно есть ошибки - я не спец. Но результаты очень похожи на правду, т. к. проверял на домах которые знаю.

    Вобщем это инструмент (надеюсь). который непрофессионалу даст возможность:
    • посчитать рубли за отопление в различных вариантах конструкции
    • узнать стоит-ли утеплять уже построенное строение
    • какую именно часть можно утеплить, чтобы это не обернулось потерями
    • какую сумму вы будете получать ежемесячно после периода окупаемости
    P. S. ошибку рад буду поправить, также возможно кто-то тоже выложит подобные калькуляторы.
     
    Последнее редактирование: 14.01.16
  13. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.315
    Благодарности:
    12.230

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.315
    Благодарности:
    12.230
    Адрес:
    Рязань
    Ещё раз спасибо за калькулятор.
    Пока такие замечания.
    Не всякий котел имеет КПД 90%. В основном большинстве не дотягивают до 70%.
    При сопротивлении R существующей конструкции равной 0, калькулятор выдаёт ошибку. Зачем 0?
    Скажем я хочу просчитать дом моноконструкции из сосны или ГБ.
     
  14. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.315
    Благодарности:
    12.230

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.315
    Благодарности:
    12.230
    Адрес:
    Рязань
    Стоимость отопления расчитывается не на 1 м2, а на 1м3.
    Или в калькуляторе необходимо оговорить высоту потолков.
    Или я что-то не понимаю. Возможно Вы делаете как-то по своему расчет.
     
  15. RomanXRoman
    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    1.207
    Благодарности:
    1.021

    RomanXRoman

    Живу здесь

    RomanXRoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    1.207
    Благодарности:
    1.021
    Адрес:
    Орел
    Спасибо за изучение моих мучений...
    1) Все фиолетовые записи можно править в том числе и котёл.
    2) Почему 1м2. На сколько я понимаю существуют усреднённые показатели затрат на 1м2. В данном случае при нормативных потолках. Я старался сделать проще для восприятия. Т. е. человек говорит: -вот блин дом большой 200м2! Это сколько-же за газ платить придётся? Т. е. кубатуру никто в реальности не считает. Достаточно удобно: 1м2 площади в моём доме стоит содержать столько-то. Можно у знакомых, живущих в многоэтажках поинтересоваться: сколько они платят в месяц и какая площадь квартиры у них. И сравнить.

    Представьте дом в виде куба. Куб теряет тепло через все поверхности. Вы описываете в каждой строке поверхности. Допустим - стены (площадь такая-то), потолок (площадь такая-то), пол (...). Каждой поверхности приписываете терм. сопротивление. И теперь вы знаете сколько в сумме теряет этот "куб" через все ограждающие поверхности. Таким образом потери зависят:
    • От площади поверхности этого "куба"
    • От термического сопротивления этих поверхностей
    • От разницы температур (внутри - снаружи)
    Осталось выразить это в количестве сжигаемого газа и умножить на цену. Если вам нужна большая детализация, новой строкой пишете окна, двери, участки стен и т. д. Как-бы достаточно просто получается.
    3) Про R=0 не совсем понял в каком месте. Деление на 0 - действительно не возможно и выдаст ошибку (проверку на корректность данных я делать не стал).
    • Если вы вбивали 0 на первой вкладке для того чтобы исключить строку из расчётов, то нужно было вбить 0 в площадь, а R оставить >0.
    • Если на второй вкладке "Затраты и окупаемость", то эта вкладка только для сравнения с уже существующей конструкцией у которой R>0. Иначе в принципе сравнивать не с чем и данный расчёт автоматом превращается в расчёт теплопотерь из первой вкладки. Т. е. новая постройка и анализ затрат на отопление.
    Получается так:
    • 1 вкладка - когда мы только собрались строить и решаем какую конструкцию делать и сколько газа мы будем сжигать на отоплении.
    • 2 вкладка - мы уже построили нечто и у нас закралась идея "не утеплить ли участок или всю конструкцию"
     
    Последнее редактирование: 15.01.16