1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,40оценок: 35

Расчет теплопотерь (и потерь денег) через ограждающие конструкции

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем Константин Я., 26.01.12.

  1. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.169
    Благодарности:
    36.517

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.169
    Благодарности:
    36.517
    @Данил117, а у вас цифра 19000 кВт*ч расчетная или дом уже построен и эта цифра по итогам эксплуатации?
     
  2. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.884
    Благодарности:
    3.701

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.884
    Благодарности:
    3.701
    Адрес:
    Россия
    сомнительное утверждение.
    это расчетная..в доме оттделка сейчас, так что зимой и посмотрим..первую зиму буду топить электричеством...ну или ТН соберу. газ проводить в этом году не хочу..возможно и совсем не буду..поживем увидим.
     
  3. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.884
    Благодарности:
    3.701

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.884
    Благодарности:
    3.701
    Адрес:
    Россия
    да, еще маленькое уточнение. дом чуть меньше 100м2, реально 93м2..в рекуп завел все помещения кроме сауны.
     
  4. Kutyk
    Регистрация:
    12.05.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    Kutyk

    Участник

    Kutyk

    Участник

    Регистрация:
    12.05.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
    Почему будет выключатся каждый 15 минут? Ведь у нас к примеру подача воды на отопление с котла будет 60 градусов, а на обратку скажем 50 градусов, и по идеи он будет включаться когда вода в системе будет остывать на 10 градусов. А если дом теплый то она будет остывать дольше и у него будет более длительный интервал простоя. Я так понимаю.

    В старом доме стоит котел 20 кВт примерно, старый на дом 70 квадратов, он нагревает воду в системе скажем до 70 градусов, потом отключается и ждет пока воды остынет до скажет 45 градусов и включается, время после выключения и включения может доходить до несколько часов.
     
  5. Kutyk
    Регистрация:
    12.05.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    Kutyk

    Участник

    Kutyk

    Участник

    Регистрация:
    12.05.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
    Только что подставил в холодную пятидневку -35 вместо -25 и получил максимальные теплопотери в час 6 кВт в доме с керамических блоков и утеплителя 50 мм пенополистерола, в других в районе 4-4,5 кВт получается 10 кВт с головой хватает и будет загружен на 50% при сильных морозах, можно взять 7 кВт и должно хватить.
     
  6. Kutyk
    Регистрация:
    12.05.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    Kutyk

    Участник

    Kutyk

    Участник

    Регистрация:
    12.05.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
    Добрый день всем.
    Подскажите пожалуйста как правильно рассчитать потери тепла в девяти этажном панельном доме.
    Есть идея утеплить все здание по фасаду пенополистеролом для уменьшения затрат на отопление (в подвале регулируется подача тепла).

    Преподаватель в академии дал формулы по которым считать но получается непонятно что...Собственно продемонстрировано на первом приложении.

    Второй способ которым считал ранее, получается значение еще более далекое от реальности. Представлено на втором варианте.

    Дальше сделал структуру потерь, перекрытие подвала и пол первого этажа -4%, стены - 52%, окна - 12%, крыша - 6% и вентиляция 26%.
    Сделал расчет исходя из своей логики, возможно ли так считать?
    140520165988.jpg 140520165989.jpg 140520165990.jpg

    Почерк у меня не особо понятен :)
     
  7. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.656

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.656
    Адрес:
    Ижевск
    Что такое 1,69? Судя по единицам измерения это уже обратная величина сопротивления теплопередаче слоя материала (или слоёв материалов) конкретной толщины, а судя по делению 0,35 на 1,69 это теплопроводность материала...
    Маленький совет - для начала записывайте в формулах все величины с единицами измерения и все действия выполняйте и над единицами измерения - будут лучше видны нестыковки...
    К примеру, деление 0,35 на 1,69 в Вашем варианте даст метры в кубе, а в остальных слагаемыемых метры в квадрате - нельзя складывать "объём" с "площадью"...

    Ну и можно прочитать первое сообщение в теме - там видна последовательность получения сопротивления теплопередаче из толщины и теплопроводности, а дальше из сопротивления - теплопотерь... И всё с единицами измерения...
     
    Последнее редактирование: 14.05.16
  8. Kutyk
    Регистрация:
    12.05.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    Kutyk

    Участник

    Kutyk

    Участник

    Регистрация:
    12.05.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
    1.69 это теплопроводность железобетона плотностью 2500кг измеряется вт деленое на м2*градус.

    0.35метра/1.69 вт/м2*градус) =0.2 (м2*градус)/вт

    все как у вас в описании идет, возможно стены имеют другой коэф. теплопроводности.

    спасибо что посмотрели.
     
  9. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.656

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.656
    Адрес:
    Ижевск
    Нет, у меня размерность теплопроводности материала указана не на м2.
    Я же говорю, надо быть внимательнее к единицам измерения, а не просто отвлеченные цифирьки складывать, перемножать... Сразу будет всё нагляднее и понятнее... когда теплопотери выйдут на м3 стены :)
     
    Последнее редактирование: 15.05.16
  10. Kutyk
    Регистрация:
    12.05.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    Kutyk

    Участник

    Kutyk

    Участник

    Регистрация:
    12.05.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
    Про кубические метры стен не понял. Еще раз пересмотрел, у вас все в м2.
    Коэффициент теплопроводности показывает сколько энергии (Вт) передается/теряется за стенку толщиной 1 метр, площадью 1 квадратный метр при разнице температур в 1 градус Цельсия или Кельвина.
    После находим сопротивление как толщина стенки / коэф. теплопроводности материала (м2*С)/Вт.
    После находим коэффициент теплопередачи как 1 / сопротивление и получим сколько мы теряем энергии на 1 м2 нашей стенки.

    Возникла идея. Можно ведь не делать такие сложные вычисления, а просто наше значение коэф. теплопроводности / толщину стенки в метрах.

    К примеру стена бетонная за 1 метр теряет 1.69 Вт/(м2*С).
    У нас стена толщиной 500 мм или 0,5 метра.

    1 способ:
    находим сопротивление = 0,5/1,69=0,296 (м2*С)/Вт
    коэф. теплопередачи = 1/0,296=3,378 Вт/(м2*С)

    2 способ:
    теплопередача = 1,69/0,5=3,38 Вт/(м2*С)

    Не сходство из-за округления.
    Что то я фигней занялся...
     
  11. Kutyk
    Регистрация:
    12.05.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    Kutyk

    Участник

    Kutyk

    Участник

    Регистрация:
    12.05.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
    @Константин Я., возник еще вопрос на счет расчетов теплопотерь через кровельные конструкции.
    Плоская кровля считается как многослойная плоская стенка, тут вопросов нет.

    А вот мансардная кровля? там ведь только часть кровли имеет соприкосновении с комнатой и улицей, и некая часть имеет прослойку комната - перекрытие - чердак (или просто пространство) - перекрытие кровли - улица.

    Так же по анологии с мансардой имеется и в одно-двух этажный зданиях, когда после этажа есть чердак снова же идет комната - перекрытие - чердак - кровля - улица.
    Следовательно теплопотери через данный тип конструкции будет меньше при условии хорошего утепления.

    Если с мансардой можно пренебречь, там не так уж и много будет того чердака по площади, то вот в последнем типе кровли нельзя пренебречь. Можно примерно посчитать с учетом что на чердаке температура за год к примеру 10-15 градусов...но это будет не точно...
    150520165991.jpg
     
  12. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.656

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.656
    Адрес:
    Ижевск
    Извините, но Вы невнимательны, даже после "намека" на ошибку. :(
    Хорошо, выделю цветом...
    У Вас -

    Метры, деленные на Вт/(м2*C) дают в итоге м3*'С/Вт. О чем я и говорил про "объём".

    Это не теплопроводность бетона. Теплопроводность бетона, если 1,69, то Вт/(м'С). Тогда при делении толщины бетона на его теплопроводность действительно получаем
    Выше в рукописном вложении всё правильно, кроме м2 в теплопроводности бетона и
    в п. 4 коэффициент 0,0864 это перевод Вт*ч в МДж. Не понял, почему у Вас ГДж. Но, может именно эти три порядка и дали
    ...
     
  13. Kutyk
    Регистрация:
    12.05.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    Kutyk

    Участник

    Kutyk

    Участник

    Регистрация:
    12.05.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
    Спасибо за объяснение. Действительно не заметил:(

    Тот первый вариант расчета давал преподаватель, так перевод как вы говорите Вт*ч в МДж подписал совсем иначе, возможно я не понял.
    "0,0864 - коэффициент численно равен 1/10^6 части количества секунд в сутках"
     
  14. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.656

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.656
    Адрес:
    Ижевск
    С этими тонкостями не заморачивался. Так что ничего конкретного не подскажу.
    Но обычно чердак делают хорошо вентилируемым, поэтому (в таком случае) его, на мой взгляд, можно считать за улицу, не принимая в расчет покрытие кровли (фактически навес), отделяющее чердак от реальной улицы.
     
  15. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.656

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.656
    Адрес:
    Ижевск
    Да, ошибся - 0,0864 это перевод в Мдж из Вт*суток, а не Вт*часов.
    1Вт*с равна 1 Дж. А в формуле используются используются Ватты и градусо-сутки, а на выходе получаем джоули.
    Но, 10^6 это "мега", а не "гига".
     
    Последнее редактирование: 15.05.16