1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,40оценок: 35

Расчет теплопотерь (и потерь денег) через ограждающие конструкции

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем Константин Я., 26.01.12.

  1. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.739
    Благодарности:
    1.889

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.739
    Благодарности:
    1.889
    Адрес:
    Хабаровск
    Какая нужная тема!
    Я вот тоже занялась расчётом теплопотерь. Хотели стены из арболита. Хабаровск. Условия проживания: Б, температура в доме 22 гр. С; средняя температура отопительного периода -10,1гр.С; ГСОП - 6581; теплопроводность взяла 0,19; теплосопротивление по СНиПу должно быть 3,71. Толщину арболита нужно брать 0,7 метра. Дорого. Получается без пенопластов, мин. ват и т. п. никуда не деться?
     
  2. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    Да, получается, что так.
     
  3. proxe
    Регистрация:
    02.02.11
    Сообщения:
    771
    Благодарности:
    152

    proxe

    Стараюсь Строиться Своими Руками

    proxe

    Стараюсь Строиться Своими Руками

    Регистрация:
    02.02.11
    Сообщения:
    771
    Благодарности:
    152
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    не думаю, что всё так категорично. Газобетон в 400мм толщиной, без всяких утеплитей пойдёт.
     
  4. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Сочи
    Каждый должен заниматься своим делом и отвечать за свои функции.
    За прочность дома, - материал несущих конструкций (фундамента, стен, перекрытий, кровли и т. д.).
    За тепло - система отопления.
    За сохранение тепла в доме, - теплоизоляция ограждений (опять же фундамента, стен, кровли и т. д).
    За микроклимат помещений, - система вентиляции, а не щели в окнах и дыры в стенах.
    И для каждой функции надо применять материалы и конструкции с наиболее эффективными для этой функции свойствами и оптимальным сочетанием цены/качества.
     
  5. RomanM
    Регистрация:
    23.06.10
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    190

    RomanM

    Живу здесь

    RomanM

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.10
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    190
    Адрес:
    Иваново
    Пойдет конечно, но смотря где, хотя и у нас можно и даже будет комфортно, просто денег на отопление каждый месяц придется побольше выкидывать. Каждый выбирает сам что для него лучше, капзатраты увеличить, или потом на отопление переплачивать.
     
  6. proxe
    Регистрация:
    02.02.11
    Сообщения:
    771
    Благодарности:
    152

    proxe

    Стараюсь Строиться Своими Руками

    proxe

    Стараюсь Строиться Своими Руками

    Регистрация:
    02.02.11
    Сообщения:
    771
    Благодарности:
    152
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тоесть, вы считате решение с одним только 400мм слоем газобетона малоэффективным для широт в районе Санкт-Петербурга? Что бы вы посоветовали как доп утеплитель для данной конструкции из 400мм газобетона?
     
  7. RomanM
    Регистрация:
    23.06.10
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    190

    RomanM

    Живу здесь

    RomanM

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.10
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    190
    Адрес:
    Иваново
    Я не строитель, и не продавец, поэтому слабо разбираюсь в материалах и их совместимости друг с другом. Но газобетон утеплил бы снаружи обязательно, даже если не для уменьшения теплопотерь, то хотя бы для того чтоб, сместить нулевую температуру из газобетона в наружный слой утепления и защитить от атмосферной влаги. В моем понимание газобетон хрупкий материал, и по многу раз за сезон замораживать-размораживать его не очень хорошая идея (имхо). А чем утеплить это уж думайте, думаю на форуме есть уже такие темы.
     
  8. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Неутепленным газобетонным стенам моего домика, конечно, всего шесть лет, а вот гаражу уже больше 40. И там и там газобетон не выказывает каких-либо признаков разрушения от замерзания в нем атмосферной влаги.
     
  9. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453
    Адрес:
    Домодедово
    Вы тоже очень обобщаете.
    И дома домам рознь и деньги деньгам.
    У меня соседка за январь сожгла 8500 кубометров газа.
    А три года назад отапливала тоже самое соляркой.
    Аккурат по 2 тонны в неделю заправляла по пондельникам.
    Видимо Вас послушала :aga:
     
  10. proxe
    Регистрация:
    02.02.11
    Сообщения:
    771
    Благодарности:
    152

    proxe

    Стараюсь Строиться Своими Руками

    proxe

    Стараюсь Строиться Своими Руками

    Регистрация:
    02.02.11
    Сообщения:
    771
    Благодарности:
    152
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    а что за стены у соседки то и дом сколько квадратов? мне пока что эти цифры объема газа и дизеля ничего не говорят, но наверное, так чувствую, это много)
    считаю, что домик 10х12 3этажный из газобетона в 400мм должен выйти достаточно экономичным.
     
  11. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Ну, сделала бы она стены не R=3.2 (как говорят - минимум по СНиПу), а вдвое теплее. Стала бы жечь солярки процентов на 12-15 меньше - не 2 тонны, а 1.7тонны... А во сколько бы ей встало это увеличение до R=6? Особенно, если бы у неё был не каркасник, где можно просто увеличить толщину относительно недорогого утеплителя, а тот-же газобетон, к примеру. И прищлось бы для утепления использовать, к примеру утеплитель под мокрым фасадом, или тот-же газобетон...
    Конечно, всегда можно найти вариант (особенно с таким, едва-ли не самым дорогим топливом, как дизель), при котором утепление обойдется максимально дешево, а отопление максимально дорого. И в таком случае может и утепление до "пассивного дома" окупиться, но это частный случай. А в большинстве случаев и утепление по показателю "а" СНиПа (или чуть лучше) уже достаточно даже для отопления относительно дорогими энергоносителями (в плане окупаемости).
    Или у этой соседки стены были в полтора- два кирпича? И это при отоплении дизелем? Так я такого никогда не советовал. Надо было в таком случае заранее посчитать затраты на утепление и отопление :).Собственно, как и во всех других случаях, тоже...
     
  12. mlitvin
    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    335

    mlitvin

    Живу здесь

    mlitvin

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    335
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ИМХО, использовать проектный расчёт теплопотерь для высчитывания будущих затрат на отопление, как бы это сказать помягче, ...несколько идеалистично.
    Почему?
    Во первых, никогда он не будет соответствовать фактическому, отклонения могут быть в любую сторону, с большей вероятностью в худшую (нарушение технологии строительства, не соответствие качества материалов, неучтенные теплопотери).
    Во вторых, невозможностью спрогнозировать цены на энергоносители и на строительные материалы более чем на год.
    На мой взгляд данный расчёт может служить только для обоснования проекта строительства (соответствия нормам утепления, рассчёта систем отопления, вентиляции и т. д.).:hello:
     
  13. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Ну так, если считать бесполезно, то давайте будем по метру (а лучше по полтора-два) пенопласта или минплиты на стены и перекрытия ставить - вдруг неучтенные "дырки", косяки строителей... и это утепление к минимуму сведут...:)
    А если не два метра, а метр, то почему? А если не метр, а 200мм, то почему? Потому что у соседа так? Расчет хоть какой-то ориентир даст, да и не так уж всё непрогнозируемо...
     
  14. mlitvin
    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    335

    mlitvin

    Живу здесь

    mlitvin

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    335
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так я именно это и написал!
    Почему метр а не два? Потому что рассчёт!
    А вот считать что дороже выйдет два куба пенопласта или 5 кубометров газа в 2019 году, это уже перебор.
     
  15. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    А что Вы предлагаете рассчитывать?