1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,40оценок: 35

Расчет теплопотерь (и потерь денег) через ограждающие конструкции

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем Константин Я., 26.01.12.

  1. МихалычBY
    Регистрация:
    11.02.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1

    МихалычBY

    Участник

    МихалычBY

    Участник

    Регистрация:
    11.02.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Минск
    Штукатурить блоки всё равно надо, использовать теплую штукатурку может поможет, хотя бы морально греть будет. А про пенопласт забыть?
     
  2. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.863
    Благодарности:
    18.285

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.863
    Благодарности:
    18.285
    ЗА вас никто ничего считать не станет. Считайте все деньгами. Сколько будет стоить ваш фасад в 1-2-3 вариантах, и сколько вы будете экономить ту разницу, которая получается между ними на энергоносителях. И не забудьте что в РБ как-бы уже нацелены довести комплатежи граждан до 100%. Будут толкьо льготникам субсидировать.
    Все сами. - Разбирайтесь, вникайте.
     
  3. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.656

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.656
    Адрес:
    Ижевск
    Вообще, тема именно про это. И уже на первой странице темы довольно подробно расписано как посчитать теплопотери через стену без утеплителя и с утеплителем, в том числе и в деньгах. Там же и про "через сколько окупится"...
    Просто подставляете в приведенные формулы значения по своим материалам, четко сохраняя используемые единицы измерения и все получится и без глубокого знания математики и теплотехники.
    А примеры, у кого какая экономия после утепления получилась, Вам без пользы, т. к. на величину экономии и окупаемость влияет не только толщина пенопласта, но и условия его применения, а они у всех разные. К примеру, утепление 50см кирпича и 50см газобетона одинаковым слоем пенопласта может дать экономию энергоносителя различающуюся в разы...
     
    Последнее редактирование: 02.05.17
  4. FragMaster
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    14

    FragMaster

    Живу здесь

    FragMaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Тольятти
    Добрый день.

    Немного запутался с расчетом.
    Дано:
    - Самарская обл.
    - 2 этажа
    - установлен угольный котел 16кВт, его хватает - дома 24-25, котел иногда работает в "придушенном" режиме.
    - отопительные приборы: 1-й этаж теплый пол+батареи, 2-й только батареи
    - за сезон уходит в среднем 5 тн угля каменного

    В Екселе посчитал сколько можно сгеренировать тепла из 5-6 тн угля и посчитал потери через оргаждающие конструкции - они сильно разнятся.

    Вопросы:
    1) Где я мог ошибиться, если сумма колонки i3 "Потери через ограждающую конструкцию, кВт" почему-то почти в 1,5 раза больше максимальной производительности котла?
    2) Как имея сопротивление теплопередаче рассчитать потери за отопительный сезон через ГСОП? (Екселе расчет через ГСОП помечен розовым)
     

    Вложения:

  5. FragMaster
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    14

    FragMaster

    Живу здесь

    FragMaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Тольятти
    Похоже сам догадался...
    Все по сайту теплорасчет считал...

    Тогда расчет вполне бьется по ГСОП, но по теплопотерям нет, т. к. думаю не учтены потери на двери, вентиляцию и т. д.

    Получается утеплять фасад архиневыгодно, т. к. дял меня 10 МВт на угле это примерно 5000 руб (учитывая доставку) - это не окупится при моей жизни точно ;)
     

    Вложения:

  6. FragMaster
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    14

    FragMaster

    Живу здесь

    FragMaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Тольятти
    Нашел в этой тебе отличный калькулятор от RomanXRoman рассчитанные данные сошлись с моим примерным расходом угля (количество сгенерированного тепла = количеству потерь) в день.
     
  7. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    664

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    664
    Адрес:
    Минусинск
    Двери и окна по потерям превышают стены, если те по "ГОСТу" утеплены.
     
  8. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.656

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.656
    Адрес:
    Ижевск
    Совсем не обязательно. Если стены даже с R=3, то окна и двери со "средненьким" R=0.6 всего в пять раз на м2 дают большие теплопотери. И чтобы они теряли больше тепла чем стены, их площадь должна быть более 20% от площади стен, что далеко не в каждом доме бывает.
     
  9. Сaшa
    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    11.256
    Благодарности:
    76.452

    Сaшa

    Д`Артаньян

    Сaшa

    Д`Артаньян

    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    11.256
    Благодарности:
    76.452
    Адрес:
    хутор Колхоз
    Не соглашусь, у нас три окна на первом этаже с двухкамерным стеклопакетом 1320х1450 по расчету имеют такие-же теплопотери, как и четыре стены первого этажа 8х8 из газобетона d500, толщиной 600. Про двери молчу, их две.
     
  10. FragMaster
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    14

    FragMaster

    Живу здесь

    FragMaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Тольятти
    Так у вас стены 600, да еще и из ГБ d500.

    Можете поглядеть мой расчет на калькуляторе RomanXRoman, там потери через окна примерно равны потерям через пол или потолок. Стены ГБ D500, толщина 0,3м, пол ЭППС 0,15, потолок мин вата 0,2 м. Окна они такие...
     

    Вложения:

  11. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.656

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.656
    Адрес:
    Ижевск
    Не понял, с чем не согласитесь? С тем, что 20% окон/дверей по отношению к площади стен это больше чем "обычно"? Или с тем, что для окон/дверей R=0.6 это "обычное" значение?

    Просто, если по расчету, то теплопотери практически пропорциональны сопротивлению теплопередаче (R) и площади. Так что, если стены R=3, а окна/двери R=0.6 (оба значения "средний минимум" для центральной России, но не обязательно что у Вас именно так), то для одинаковых теплопотерь соотношение площадей должно быть примерно пять к одному. Как иначе может получиться?
     
  12. Сaшa
    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    11.256
    Благодарности:
    76.452

    Сaшa

    Д`Артаньян

    Сaшa

    Д`Артаньян

    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    11.256
    Благодарности:
    76.452
    Адрес:
    хутор Колхоз
    @Константин Я., в моем случае площадь стен в 15 раз больше площади окон.
    Стены R=4, окна R=0,6, а теплопотери одинаковые.
     
  13. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.656

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.656
    Адрес:
    Ижевск
    Вы измеряли реальные теплопотери отдельно через стены и отдельно через окна? По расчету ведь так не может получиться. :faq:
    Но и если измерения дали одинаковые теплопотери, тогда R должны в реале быть другими...:faq:
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.169
    Благодарности:
    36.517

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.169
    Благодарности:
    36.517
    @Сaшa, можно попробовать прикинуть без таблиц в Exсel, а чисто расчетом. Температура в доме +24°C, на улице например -10°C, разница температур (Δt) = 34°C (+24°C – (-10)°C = 34°). Площадь окон 10 м2 с R=0,6; площадь стен в 15 раз больше окон, т. е. 150 м2 с R=4.

    Qстен = (34°C /4 м2°C/Вт) * 150 м2 = 1,275 кВт
    Qокон = (34°C /0,6 м2°C/Вт) * 10 м2 = 0,567 кВт

    Если площадь окон у вас в 15 раз меньше, чем площадь стен, а R окон в 6,67 раз хуже (4/0,6), чем R стен, то теплопотери через окна у вас будут в 2,25 раз меньше (1,275/0,567), чем через стены. :hello:
     
    Последнее редактирование: 12.06.17
  15. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    664

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    664
    Адрес:
    Минусинск
    От региона зависит.
    Окна 0,6 хоть у Вас, хоть у нас, зато у меня (по региону) для стен R=3.7 положено.
     
    Последнее редактирование: 12.06.17